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Le 16/12/2023 à 20:36, Richard Hachel a écrit :Oui, je suis d'accord.Le 16/12/2023 à 19:51, Richard Verret a écrit :Sauf que Vo et To n’existent pas, mais que l’on mesure Vo.Le 16/12/2023 à 00:11, Richard Hachel a écrit :Merci de corriger. Donc je reprends les cinq formules de bases dérivée de la première.
To²=Tr²+Et²
Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²)
Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²) To=Tr.sqrt(1+Vr²/c²)
Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²)
Vapp, ce n'est pas moi qui l'ai inventé, c'est les physiqciens depuis Gamilée et Newton. C'est une base incontournable de la physique.Pour l'égalité x=Vo.To=Vr.Tr=Vapp.Tapp, no problem, c'est évident et de pure logique.Vapp n’existe pas et n’est pas mesurée, elle est donc le fruit de l’imagination sans aucune réalité, il faut l’éliminer, mais tu ne le feras pas car ta théorie est basée dessus.
Une ombre peut aussi être vue sur un mur. C'est une vraie ombre. Elle est vraie, mais ne représente pas la chose réelle. Il y a là une différence subtile entre Vo et Vr. C'est Vo que l'on mesure, et c'est Vr qui est vrai.Là où nous ne sommes plus d'accord, c'est sur la notion de To et de Vo, que tu prétends détachée de la réalité, et donc à éliminer.Vo ne peut être éliminé puisque c’est la vitesse perçue, mesurée.
Oui, la durée réelle du voyage ne peut être mesurée qu'avec une seule montre. Si tu mets deux montres, tu as une carotte et un navet. Une mesure faussée. Seul le temps propre du voyageur est le temps réel.Ainsi, par exemple, si je note To et Vo dans cette histoire du voyageur de Langevin, je ne peux pas dire pour autant que c'est "irréel". Ma montre mesure bien quelque chose, et la vitesse mesurée est bien quelque chose.La vitesse mesurée Vo est quelque chose mais tA montre mesure le temps réel du voyage Tr et non pas To.
Stella est parti 18 ans. 9 nas pour l'aller, 9 ans pour le retour. Et sa montre mesure l'exactitude des choses. Pareil si Bella part en voyage accéléré vers Tau Ceti, elle mesurera 4.776 ans (et pas l avaleur incompréhensible prédite par les physiciens qui ne comprennent pas clairement ce qu'ils font avec leur pavé immionde de logarithmes et d'intégration débile). Le voyageur, qui mesure le vrai temps propre, mesure donc la réalité des choses.Si je me mets en place de Stella, qui vit les choses de façon directe et newtonienne sur les temps et les vitesses (mais pas sur les distances qui vont se déformer pour elle), je vais avoir un aller et un retour à Vr=4/3c, et Tr=9 ans. Soit 18 ans au total.Terrence mesure effectivement une vitesse Vo et elle CROIT que Stella est partie trente ans, mais elle se met le doigt dans l’oeil, elle n’est partie que neuf ans.
Si je me mets en place de Terrence, Vo=0.8c, et To=30 ans.
Non, sur ça, ils sont réels, ce qui est assez contre-intuitif. L'oeil qui regarde les ombres sur le mur est un oeil aussi réel que l'oeil de celui qui se trouve dehoers et voit les vrais choses.Les effets sont réels.Ils sont imaginaires.
Il faut maintenant progresser. Il faut que tu passes aux mouvement accéléré. On a x=(1/2)aTr² donc Tr=sqrt(2x/a)Tout cela finalement est très simple.Effectivement c’est très simple, un seul temps t et un effet de perspective dû au mouvement: Lp = L/γ et Vp = dLp/dt = dL/γ dt = v/γ et aussi Lp = ΣLp,k (kεK=(1,2,3)), d’où Lp,k = Lk/γ et Vp,k = Vr,p/γ; γ étant le coefficient de Lorentz dans le cas d’un m.r.u..
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