Re: Charles Gave sur la débilité des dirigeants européens

Le 08/03/2022 à 21:29, Richard Hachel a écrit :

Le 08/03/2022 à 20:25, Cardinal de Hère a écrit :

Le 08/03/2022 à 15:24, Richard Hachel a écrit :

Le 08/03/2022 à 13:45, Cardinal de Hère a écrit :

Le Christ n'est pas venu pour juger, maudire et condamner mais pour fonder l'humanité voulue par Dieu de toute éternité.

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Non, c'est l'inverse qui est vrai.

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En faisant du Christ un père fouettard tu pèches contre l'Esprit qui parle pas sa bouche et affirme l'exact contraire.
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Tu es trop paulinien, et tu dérives dans une théologie abstraite et aveugle.

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La théologie chrétienne ne se contredit pas. Tes affirmations par contre sont contradictoires donc fausses de manière nécessaire !

 Oh si, la théologie chrétienne (je veux dire paulinienne) se contredit en maints endroits.

Si c'était vrai tu te serais empressé d'exposer ces contradictions ! :)

De plus, il s'agit d'une théorie complètement abstraite voire aveugle et obscure.

Le christianisme est une religion difficile à comprendre. Les plus grands esprits, tels Tertullien (qui a très mal fini), Augustin d'Hippone ou Thomas d'Aquin, se sont très lourdement trompés. Ça vient du fait que les idées de Dieu paraissent presque toujours insupportables, révoltantes, incompréhensibles, arbitraires pour l'humanité qui s'est enfermée dans la religion de la chair qui rejette l'Esprit. C'est comme en science : tous voient les faits mais seul un nombre infime est capable de les comprendre et de les interpréter correctement.
Quand le Christ donne pour commandement de tendre l'autre joue presque tout le monde se dit in petto : "Cause toujours". L'humanité animale ne supporte pas les commandements de Dieu. Et elle supporte moins encore l'humanité nouvelle qui a été transformée, métamorphosée par ces commandements. Paul doit expliquer à des gorilles humains les plus profondes vérités de Dieu. En général le gorille ne comprend pas. Il arrive parfois qu'un gorille un peu plus malin que les autres comprenne un peu, partiellement. Ça c'était il y a deux mille ans et ça n'a pas beaucoup changé depuis.

Beaucoup de gens n'y comprennent rien du tout qu'une vague histoire où une vierge est enceinte du bon Dieu, et où il faut être gentil pour aller au paradis.

D'abord il n'est pas question de retourner au jardin des origines. Le royaume des cieux n'est pas le jardin d'Eden où s'ébattait l'humanité naissante. La perfection n'est pas au commencement, dans l'animalité mais à la fin, au Royaume des Cieux dans l'union avec le Père et le Fils dans l'Esprit.
Ensuite il ne suffit pas d'être gentil pour appartenir à l'humanité nouvelle. Les animaux appartenant au même clan sont gentils les uns envers les autres. Mais ça n'en fait pas des saints. Pour entrer au Royaume des Cieux, c'est-à-dire concrètement l'humanité nouvelle, il faut par la foi en Christ (ça veut dire la certitude qu'il est Dieu et qu'il dit la vérité) recevoir, assimiler et pratiquer les très difficiles commandements de l'Esprit donnés par le Christ. Cela est décrit par le Christ comme un processus de fructification. La graine qui est le commandement de Dieu est plantée dans l'esprit de l'homme, elle croît, elle murit et elle porte du fruit : ce fruit c'est l'union de Dieu avec la créature humaine, but de la création. Parfois elle tombe sur une terre aride et infertile, parfois le satan se jette sur la graine tel un oiseau afin de l'arracher hors de l'esprit humain. Parfois elle commence à produire une plante mais ses racines sont peu profondes et elle meurt à la première persécution. Parfois encore les soucis du monde l'étouffe. Tout cela a été enseigné par le Christ sous la forme du mâschâl, de la métaphore puisée dans la réalité sensible. Pourquoi procéder ainsi ? Parce qu'il n'y a pas d'autre moyen pour instruire la brute humaine.
Quant à la conception de Jésus par l'Esprit pourquoi la tenir pour impossible alors que par le Parler Dieu a tout créé jusqu'à l'homme ?