Re: Ce qui est rigolo

Le 03/08/2022 à 10:26, Cardinal de Hère a écrit :

Le 03/08/2022 à 01:32, Richard Hachel a écrit :

Le 03/08/2022 à 01:06, Cardinal de Hère a écrit :
 

Disons plutôt son refus d'oeuvrer avec le Créateur à l'achèvement de la création.

 Je vois que tu n'as pas compris parfaitement la profondeur de mon raisonnement.

 Tu es conscient, du moins je l'espère, que tous les petits trucs rhétoriques pour asseoir une domination intellectuelle ne marchent pas avec moi ! :-)

 Oui, évidemment.
 Et?

 

Lorsque Dieu créé l'homme, il lui dit de tout soumettre, et il lui dit même qu'il ne met rien qui ne lui soit pas soumis.

 C'est une prophétie. Car il est évident que le tigre, le lion, l'ours, le buffle, le taureau, la vipère, l'anaconda, le jaguar, l'amibe, le plasmodium falciparum, le bacille de Koch, le virus de la poliomyélite... ne se soumettent pas naturellement à l'homme. Il a fallu que l'homme déploie durant des millions ou des centaines de milliers d'années (selon la date à laquelle on fixe l'apparition de l'homme) des trésors d'imagination, d'intelligence et de résolution pour asseoir sa domination chancelante sur la terre.

 Ce n'est pas de ça que le Bon Dieu parle quand il dit "soumis".
 Il ne parle pas d'un combat à main nu.
 Mais il dit que l'homme aura la possibilité de mettre un lion en cage, de tuer un moustique s'il est malin, etc...
 Il s'agit d'une soumission globale.
 Evidemment que s'il arrive un tsunami, l'homme ne va pas lui donner un coup de baguette magique. 

 Nous avons beaucoup de mal à concevoir que la création est un processus historique, inscrit dans la durée.

 Non, je n'ai pas de mal.
 Je suis d'ailleurs un peu d'accord avec ça.

Notre domination sur les autres êtres vivants de la terre est en construction permanente. Ce que Dieu a inspiré aux théologiens qui ont rédigé Genèse autour du cinquième siècle avant notre ère c'est que l'animal humain est plus intelligent que les autres. Il est capable non seulement de recevoir de Dieu de l'information physico-mathématique sur le monde inanimé ou biologique sur le monde vivant mais aussi métaphysique et théologique comme le prouve la rédaction de Genèse. La domination n'est clairement pas totale aujourd'hui puisque l'homme continue de se débattre sans fin avec des maladies pour l'instant incurables. Je doute qu'elle le soit un jour. D'ailleurs ce n'est pas le but de la création.
 

L'homme peut donc faire tout ce qu'il veut, pour peu que les oeuvres soient faites en Dieu.

 Justement non. L'homme ne peut pas se donner à lui-même l'immortalité, la divinité, la toute-puissance, l'aséité, etc. C'est justement à cause de ces limitations que certains n'acceptent pas qu'il y a des oppresseurs, des voleurs, des terroristes, des violeurs, des tortionnaires, des assassins, des tueurs en série, des tueurs de masse, des bellicistes, des génocidaires, des Macron qui imposent leur inefficace et stupide volonté aux Français...

 C'est le système de Caïn et de la fainéantise.
 On impose à l'autre de travailler ou de se soumettre par la force, ou le mensonge.
 Mais le primum movens incroyable : c'est la fainéantise de Caïn et l'arrogance d'Adam.

Le mal est une sorte de pièce de théâtre où l'homme tente de se persuader qu'il est tout-puissant comme Dieu lui-même. Il y parvient par l'ivresse de l'alcool, de la drogue, de la violence, de la domination par la science, par la guerre, par le génocide. Mais ça ne dure qu'un moment.
 

Mais l'homme (péché d'Adam) est tellement orgueilleux, qu'il veut être Dieu, et "fabriquer" un autre monde,

 L'orgueil n'est pas premier. Dieu n'a pas fabriqué un être par nature orgueilleux et par conséquent incapable de nouer une relation d'amitié ou d'amour avec Lui.

 Il l'a créé libre d'aimer ou pas sa création.
 De là vont sortir deux sortes d'hommes sur la terre.
 1. Ceux qui aiment cette création et aimerait y vivre éternellement en paix.  2. Ceux que cette création fait chier et rêvent de la détruire.  A la limite, cette formulation n'est même pas théologique, mais sociale.  Regarde autour de toi tous ceux que ça fait réellement chier que les vacances se passent bien,
 que les enfants aient une bonne éducation à l'école, qu'on ne lance pas de piques à table, qu'on ne salope pas la réputation de juste, qu'on n'extermine pas les petites juives dans des camps.  Regarde.
 Et tu comprendras ce qui se passe, et pourquoi l'homme est en totale liberté. Il peut aimer ou haïr tout ce qu'il veut. Tout lui est intellectuellement soumis. Totalement.  R.H. --
"Mais ne nous trompons pas.
 Il n'y a pas que de la violence avec des armes : il y a des situations de violence." Abbé Pierre
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