Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde

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Sujet : Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde
De : om+news (at) *nospam* miakinen.net (Olivier Miakinen)
Groupes : fr.lettres.langue.francaise
Date : 19. Oct 2023, 09:58:16
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Le 19/10/2023 07:43, Hibou a écrit :
 
Si c'est ça ton explication [...]
 
Ce ne l'est pas. Si tu m'avais lu attentivement, tu saurais que ma
conjecture est que les Français ne sont plus amoureux du français, que
c'est ça le problème.
 
[...] Les Français doivent apprendre le
français. Peu d'étrangers y sont obligés. Eux, les adultes au moins, le
font par amour pour la langue.
 
Pour les Français, le français est comme l'eau : ils nagent dedans, et
il n'a plus de goût ; pour les étrangers qui se mettent à l'apprendre,
c'est comme le vin : ils y goûtent avec plaisir.

Si je comprends bien, tu ne veux pas de réforme du français, pour que les
privilégiés (Français ou étrangers) qui aiment les quelques incohérences
des exceptions de cette langue puissent continuer à s'en délecter avec
plaisir et amour.

Moi je veux cette réforme (mesurée, comme ce qui a été proposé en 1990
et ce qui est de nouveau proposé en 2023) pour que ceux qui « nagent
dedans » comme tu dis si bien ne s'y noient pas. Je pense en premier
lieu à tous ceux qui n'ont pas la chance de trouver de l'amour dans une
langue qui leur est trop difficile, et qui du coup sont bien en peine
lorsqu'il s'agit de rédiger un CV ou une lettre de motivation.

Pourtant je fais bien partie de ceux qui sont amoureux de cette langue,
qui plus est je fais aussi partie de ces privilégiés qui n'ont pas de
problème particulier avec l'orthographe. D'ailleurs je n'utilise jamais
de correcteur orthographique.

[...]
 
Moi même j'écris à peu près aussi souvent « boîte » que « boite » et
« apparaître » que « apparaitre », et je ne critique jamais l'usage de
l'ancienne orthographe. D'ailleurs il a toujours été dit que les deux
étaient correctes.
 
Jesus wept! (C'est à désespérer.)
 
Ajouter et supprimer les accents circonflexes ou les rendre facultatifs
ne résout point le problème de l'orthographe française. En fait, ça
l'empire, car c'est changer un[e] règle simple :
 
     Â s'écrit Â
 
en une règle plus compliquée :
 
      s'écrit ou  ou A.

???

Tout d'abord, ta « règle simple » n'en est pas une, car tu fais comme si
seul le  existait en orthographe traditionnelle. Tu aurais donc dû écrire
« A ou  ou À s'écrit A ou  ou À (et démerde-toi pour savoir lequel est
lequel) ».

De toute façon cette suppression facultative des accents circonflexes ne
s'applique que sur les I et les U, et seulement lorsque ça ne change
évidemment pas le sens du mot (maitrise, cout, mais pas mur/mûr).

 
De telles réformes sont, d'ailleurs, imposées

[NON]

sur ceux qui utilisent la
langue, renforcent l'impression que le français n'appartient point à
tous les francophones, mais est une langue qu'ils sont permis
d'utiliser, pourvu qu'ils respectent un nombre infini de règles.

C'est tout le contraire.

 
Ce n'est donc pas surprenant s'ils l'abandonnent en faveur de l'anglais,
qui est bien plus accueillant.

Tu parles encore d'une élite de privilégiés : ceux qui maitrisent suffisamment
une langue pour pouvoir en plus en apprendre une deuxième.

[...]
 
Pour que les choses aillent mieux, il faut que les Français retrouvent
leur amour pour leur langue. C'est aussi simple que ça.

Tu diras ça à ceux dont la première préoccupation est d'abord de manger tous
les jours. Si c'est aussi simple que ça.


--
Olivier Miakinen

Date Sujet#  Auteur
16 Oct 23 * « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde94BéCé
16 Oct 23 +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde5Jean-Pierre Kuypers
16 Oct 23 i+- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Sh. Mandrake
16 Oct 23 i+- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Richard Hachel
16 Oct 23 i+- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1BéCé
16 Oct 23 i`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Olivier Miakinen
16 Oct 23 +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde4PaulAubrin
16 Oct 23 i`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde3gump
16 Oct 23 i +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1gump
17 Oct 23 i `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1PaulAubrin
16 Oct 23 +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde13Sh. Mandrake
16 Oct 23 i+* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2gump
16 Oct 23 ii`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Valcarus
16 Oct 23 i`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde10Olivier Miakinen
16 Oct 23 i +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde5siger
16 Oct 23 i i+* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Olivier Miakinen
16 Oct 23 i ii`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1siger
16 Oct 23 i i+- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Jean-Pierre Kuypers
16 Oct 23 i i`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Marc
16 Oct 23 i +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1llp
19 Oct 23 i `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde3Christian Weisgerber
19 Oct 23 i  +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Olivier Miakinen
19 Oct 23 i  `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Sh. Mandrake
16 Oct 23 +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde29Valcarus
16 Oct 23 i+- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1gump
16 Oct 23 i+* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Sh. Mandrake
16 Oct 23 ii`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Valcarus
16 Oct 23 i+* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde24Olivier Miakinen
16 Oct 23 ii`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde23Valcarus
16 Oct 23 ii +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Valcarus
16 Oct 23 ii `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde21Olivier Miakinen
16 Oct 23 ii  +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde4BéCé
16 Oct 23 ii  i`* etc [wasRe: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde]3Marc
16 Oct 23 ii  i `* Re: etc [wasRe: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde]2Jean-Pierre Kuypers
16 Oct 23 ii  i  `- Re: etc [wasRe: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde]1Sh. Mandrake
18 Oct 23 ii  `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde16Valcarus
18 Oct 23 ii   +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Sh. Mandrake
18 Oct 23 ii   `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde14Olivier Miakinen
18 Oct 23 ii    `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde13Valcarus
18 Oct 23 ii     `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde12Olivier Miakinen
18 Oct 23 ii      `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde11Valcarus
18 Oct 23 ii       `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde10Olivier Miakinen
18 Oct 23 ii        `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde9Valcarus
18 Oct 23 ii         +* [HC] Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde5Sh. Mandrake
18 Oct 23 ii         i+* Re: [HC] Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde3Valcarus
18 Oct 23 ii         ii`* Re: [HC] Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Sh. Mandrake
19 Oct 23 ii         ii `- Re: [HC] Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Valcarus
18 Oct 23 ii         i`- Re: [HC] Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1siger
18 Oct 23 ii         `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde3Olivier Miakinen
19 Oct 23 ii          `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Valcarus
19 Oct 23 ii           `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Olivier Miakinen
16 Oct 23 i`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Ruprecht
17 Oct 23 +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde37Hibou
17 Oct 23 i+- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Jean-Pierre Kuypers
17 Oct 23 i+* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde26Olivier Miakinen
18 Oct 23 ii`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde25Hibou
18 Oct 23 ii +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Hibou
18 Oct 23 ii i`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Anansi
18 Oct 23 ii +- [HC] Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Sh. Mandrake
18 Oct 23 ii +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Ruprecht
18 Oct 23 ii i`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Hibou
18 Oct 23 ii `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde19Olivier Miakinen
18 Oct 23 ii  +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Olivier Miakinen
19 Oct 23 ii  `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde17Hibou
19 Oct 23 ii   +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Sh. Mandrake
19 Oct 23 ii   +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde13Olivier Miakinen
21 Oct 23 ii   i`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde12Hibou
21 Oct 23 ii   i +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde5Sh. Mandrake
22 Oct 23 ii   i i`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde4Hibou
22 Oct 23 ii   i i `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde3Jean-Pierre Kuypers
22 Oct 23 ii   i i  `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Michèle
22 Oct 23 ii   i i   `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Jean-Pierre Kuypers
22 Oct 23 ii   i +- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Anansi
22 Oct 23 ii   i `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde5BéCé
22 Oct 23 ii   i  +* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde3Sh. Mandrake
22 Oct 23 ii   i  i`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Jean-Pierre Kuypers
22 Oct 23 ii   i  i `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Sh. Mandrake
22 Oct 23 ii   i  `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Jean-Pierre Kuypers
19 Oct 23 ii   `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Jean-Pierre Kuypers
19 Oct 23 ii    `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Hibou
19 Oct 23 i`* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde9Valcarus
19 Oct 23 i `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde8Olivier Miakinen
19 Oct 23 i  `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde7Valcarus
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19 Oct 23 i   i  `- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1Valcarus
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18 Oct 23 `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde5PaulAubrin
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20 Oct 23  i`- Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde1PaulAubrin
19 Oct 23  `* Re: « Pourquoi il est urgent de mettre à jour notre orthographe » Le Monde2Christian Weisgerber
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