Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !

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Sujet : Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !
De : secwin88 (at) *nospam* yahoo.co.jp (K.)
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Date : 25. Apr 2024, 20:03:51
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Le 25/04/2024 à 13:40, Lebref a écrit :
K. :
Lebref :
K. :
 
Tout ça à cause de ces cons qui ont voté contre le TCE en 2005 :-( Sans
eux, nous aurions déjà une Europe fédérale, avec un vrai gouvernement
et une vraie armée européenne.
 Comme trop souvent, vous versez une fois de plus dans l'outrance car le
TCE et le Traité de Lisbonne c'est bonnet blanc et blanc bonnet.  "Dans le traité de Lisbonne, rédigé exclusivement à partir du projet de
traité constitutionnel, les outils sont exactement les mêmes. Seul
l'ordre a été changé dans la boîte à outils. La boîte, elle-même, a été
redécorée, en utilisant un modèle ancien, qui comporte trois casiers
dans lesquels il faut fouiller pour trouver ce que l'on cherche."
(Giscard - RIP) https://tinyurl.com/hr2n28mx
 Les "outils" sont les mêmes mais la teneur est radicalement différente
car le TCE était un traité *constitutionnel* qui, s'il avait été adopté,
aurait permis de doter l'UE d'une Constitution. Or, cette fonction
essentielle n'a pas été reprise par le Traité de Lisbonne.  Et c'est encore Giscard qui le fait remarquer :  "Le texte d'aujourd'hui est différent, non dans les avancées
institutionnelles mais dans l'approche puisque, au lieu d'être de
tonalité constitutionnelle, il modifie les anciens traités. Cela fait
une différence fondamentale." http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cafe/07-08/c0708031.asp
 Argument qui ouvre la voie à la ratification du Traité de Lisbonne par le
Parlement, c'est tout.
Giscard fait ici du macronisme avant l'heure puisque, selon lui, le TCE est la même chose que le Traité de Lisbonne tout en étant "fondamentalement différent". Et tout ça, en même temps.

L'absence d'armée européenne n'a rien à voir avec ça et tout à voir avec :
- d'une part, la difficulté de placer les armées nationales sous un
commandement unique, forcément étranger ; - et d'autre part (et surtout)
la prééminence de l'OTAN et de l'influence américaine, singulièrement en
Europe de l'Est.
Disons que le TCE posait les principes d'une UE "politique" qui auraient permis de résoudre pas mal de problèmes et de faciliter la mise en place d'une défense commune. Le TCE attribuait à l'UE une véritable personnalité juridique, répartissait de manière plus précise les compétences entre l'UE et les États membres, renforçait le contrôle du principe de subsidiarité, instaurait une présidence stable du Conseil européen, créait un poste de ministre des Affaires étrangères de l'Union, renforçait les pouvoirs du Parlement européen, etc. Tout cela aurait contribué à accroître la visibilité politique de l'UE qui serait devenue quasiment un État fédéral, et aurait donc facilité la création d'une défense commune. Dès lors que l'UE sera dotée d'une défense commune, sa sécurité ne dépendra évidemment plus de l'OTAN.
Il n'est pas trop tard pour mettre au point cette force armée européenne (voir le dernier discours de Macron à la Sorbonne) mais la frilosité des électeurs en 2005 nous a sans doute fait perdre de précieuses années.
Et en attendant, Poutine se frotte les mains.
--
Слава Україні 🇺🇦

Date Sujet#  Auteur
24 Apr 24 * Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !54Canta Galet
24 Apr 24 +* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !20Richard Hachel
24 Apr 24 i+* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !8jmh
24 Apr 24 ii+* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !2Canta Galet
24 Apr 24 iii`- Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !1Totor
25 Apr 24 ii`* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !5Richard Hachel
25 Apr 24 ii +- Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !1Canta Galet
25 Apr 24 ii `* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !3Canta Galet
25 Apr 24 ii  +- Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !1Totor
25 Apr 24 ii  `- Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !1Totor
24 Apr 24 i+* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !4Canta Galet
25 Apr 24 ii`* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !3Richard Hachel
26 Apr 24 ii `* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !2Canta Galet
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25 Apr 24 ii`* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !2Richard Hachel
25 Apr 24 ii `- Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !1Canta Galet
25 Apr 24 i`* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !4jmh
25 Apr 24 i `* Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !3Richard Hachel
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25 Apr 24 i +- Re: Un milliers de missiles ATACMS livrés à l'Ukraine !1jmh
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