Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )

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Sujet : Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )
De : paul.aubrin (at) *nospam* invalid.org (PaulAubrin)
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Date : 24. Jul 2023, 07:09:15
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Le 24/07/2023 à 01:00, Julien Arlandis a écrit :
Dans les sociétés humaines les phénomènes sociétaux d'opinion de masse sont aussi solidement ancrés que les religions et s'imposent à nous comme des vérités sacrées inébranlables, on pourrait citer pleins de thèmes passionnés mais pas forcément passionnants : les débats sur l'identité de genre, les fausses accusations de violences sexuelles dont sont victimes de nombreuses personnalités et de politiques, l'idéologie de décroissance... Quand la société est fanatisée par ce genre de causes, ni la justice, ni la science, ni le journalisme ne peut y apporter le moindre éclairage, il faut juste attendre que la tempête passe.
Je me permets d'ajouter quelques informations :
L'augmentation réelle de la "température globale" sur les 40 dernières -+années s'est faite au rythme de 1,3 °C/siècle et non de 3,0°C/siècle prédits par les modèles dans le "scénario d'émission" suivi par la réalité, et encore moins les 5 ou 6°C/siècles des scénarios "business as usual" (RCP8.5 et Cie) sur lesquels s'appuient 51% des études de l'AR6 du GIEC.
L'"effet de serre" provoqué par le CO2 est logarithmique (tant de °C pour un doublement des concentrations). La croissance des températures serait au pire linéaire si les "émissions" croissaient de façon exponentielles, ce qui n'est pas le cas actuellement.
L'existence d'instabilités dans un système est intrinsèque et ne dépend pas de la valeur de sa variable d'entrée (la concentration de CO2). Jusqu'à preuve du contraire, le système atmosphère-océan oscille entre deux états stables (ère glaciaire/ère interglaciaire). D'ailleurs les systèmes a plus de deux états stables sont aussi courants que les cercueils à deux places.
La "courbe en crosse de hockey" que nous a présenté Ray Net et qui le terrifie repose sur une d'erreurs et de techniques statistiques inappropriées. Il a été montré que sa forme exponentielle repose pour 99% sur un unique pin de la péninsule de Yamal. Là-dessus, le GIEC greffe sur les dernières décennies un fragment de courbe instrumentale dont la fréquence d'échantillonnage (et donc la nervosité) est des centaines de fois plus grande que la partie historique (les premiers 900 ans). Une fois ces erreurs corrigées, le réchauffement médiéval réapparaît dont on sait qu'en Europe, il était au moins aussi chaud que la période actuelle, sinon plus (sans compter la période romaine plus chaude que l'optimum médiéval).
Je fais suivre sur zététique.

Date Sujet#  Auteur
23 Jun 23 * statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )216robby
23 Jun 23 +- Re: Encore et toujours la fraude au quantificateur...1Python
23 Jun 23 +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )201François Guillet
23 Jun 23 i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )200Python
26 Jun 23 i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )198François Guillet
26 Jun 23 i i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )197robby
26 Jun 23 i i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )183Julien Arlandis
27 Jun 23 i i i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )182robby
27 Jun 23 i i i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
27 Jun 23 i i i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )172Julien Arlandis
28 Jun 23 i i i i+* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )130robby
28 Jun 23 i i i ii+- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
28 Jun 23 i i i ii`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )128Marc SCHAEFER
28 Jun 23 i i i ii +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )88Julien Arlandis
28 Jun 23 i i i ii i+* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4Marc SCHAEFER
28 Jun 23 i i i ii ii`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3PaulAubrin
28 Jun 23 i i i ii ii `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2robby
28 Jun 23 i i i ii ii  `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
28 Jun 23 i i i ii i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )83robby
29 Jun 23 i i i ii i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )82Julien Arlandis
30 Jun 23 i i i ii i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )81robby
30 Jun 23 i i i ii i   +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
17 Jul 23 i i i ii i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )79François Guillet
19 Jul 23 i i i ii i    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )78Ray_Net
19 Jul 23 i i i ii i     +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
19 Jul 23 i i i ii i     +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )69PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )68Ray_Net
20 Jul 23 i i i ii i     i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )67PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )31Thomas Alexandre
20 Jul 23 i i i ii i     i  i+* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )23Eric M
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii+- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii+* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )13PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )12Eric M
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )11PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )10Eric M
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )9PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )8Eric M
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii     +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii     i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )5Eric M
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii     i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii     i  +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Eric M
21 Jul 23 i i i ii i     i  iii     i  i`- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
21 Jul 23 i i i ii i     i  iii     i  `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  iii     `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1JC_Lavau
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )8Duzz'
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )7PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6Duzz'
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )5PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert4Duzz'
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii     `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert3PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii      `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert2Duzz'
20 Jul 23 i i i ii i     i  ii       `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert1PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  i+- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6robby
20 Jul 23 i i i ii i     i  i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4PaulAubrin
21 Jul 23 i i i ii i     i  i i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3robby
21 Jul 23 i i i ii i     i  i i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
21 Jul 23 i i i ii i     i  i i `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i     i  i `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
21 Jul 23 i i i ii i     i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )35Ray_Net
21 Jul 23 i i i ii i     i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )34PaulAubrin
22 Jul 23 i i i ii i     i    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )33Ray_Net
22 Jul 23 i i i ii i     i     +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )11PaulAubrin
23 Jul 23 i i i ii i     i     i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )10Ray_Net
23 Jul 23 i i i ii i     i     i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
23 Jul 23 i i i ii i     i     i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )8Julien Arlandis
23 Jul 23 i i i ii i     i     i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )7Ray_Net
24 Jul 23 i i i ii i     i     i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6Julien Arlandis
24 Jul 23 i i i ii i     i     i    +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3robby
24 Jul 23 i i i ii i     i     i    i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Julien Arlandis
24 Jul 23 i i i ii i     i     i    i `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1robby
24 Jul 23 i i i ii i     i     i    +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
24 Jul 23 i i i ii i     i     i    `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1JC_Lavau
24 Jul 23 i i i ii i     i     `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )21PaulAubrin
25 Jul 23 i i i ii i     i      `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )20Ray_Net
25 Jul 23 i i i ii i     i       `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )19PaulAubrin
25 Jul 23 i i i ii i     i        +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
25 Jul 23 i i i ii i     i        +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )11robby
25 Jul 23 i i i ii i     i        i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )10Julien Arlandis
25 Jul 23 i i i ii i     i        i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )9robby
25 Jul 23 i i i ii i     i        i  +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3PaulAubrin
25 Jul 23 i i i ii i     i        i  i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2robby
25 Jul 23 i i i ii i     i        i  i `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
26 Jul 23 i i i ii i     i        i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )5Julien Arlandis
26 Jul 23 i i i ii i     i        i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4robby
26 Jul 23 i i i ii i     i        i    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3Julien Arlandis
26 Jul 23 i i i ii i     i        i     `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2robby
26 Jul 23 i i i ii i     i        i      `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
26 Jul 23 i i i ii i     i        +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
26 Jul 23 i i i ii i     i        `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )5PaulAubrin
27 Jul 23 i i i ii i     i         `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4Ray_Net
27 Jul 23 i i i ii i     i          `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3PaulAubrin
27 Jul 23 i i i ii i     i           `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Ray_Net
28 Jul 23 i i i ii i     i            `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
19 Jul 23 i i i ii i     `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )7Popol
20 Jul 23 i i i ii i      `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6Marc SCHAEFER
20 Jul 23 i i i ii i       +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on est militant forcené1JC_Lavau
20 Jul 23 i i i ii i       +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
20 Jul 23 i i i ii i       `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3Popol
20 Jul 23 i i i ii i        `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Marc SCHAEFER
20 Jul 23 i i i ii i         `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
28 Jun 23 i i i ii +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )23robby
28 Jun 23 i i i ii `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )16PaulAubrin
28 Jun 23 i i i i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )41Marc SCHAEFER
28 Jun 23 i i i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )7PaulAubrin
28 Jun 23 i i i `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1PaulAubrin
27 Jun 23 i i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )13PaulAubrin
28 Jun 23 i `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1robby
23 Jun 23 +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
25 Jun 23 +- Re: Encore et toujours la fraude au quantificateur...1robby
4 Jul 23 +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Richard Hachel
5 Jul 23 `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )9robby

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