Re: Hydrogene

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Sujet : Re: Hydrogene
De : pehache.7 (at) *nospam* gmail.com (pehache)
Groupes : fr.misc.automobile.electrique
Date : 01. Nov 2021, 21:19:20
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Le 01/11/2021 à 17:51, Francois LE COAT a écrit :
Salut,
 pehache écrit :
Francois LE COAT écrit :
Faut-il rappeler que le rendement du cycle électrolyse/pile à combustible est de 25%, contre 90% pour la charge/décharge d'une batterie.
>
Produire massivement de l'H2 par électrolyse ne sera intéressant que le jour où on produira bien plus d'électricité que de besoin.
>
Est-ce que ces chiffres, s'ils sont justes, sont à prendre en compte
lorsque l'on parle de stockage d'électricité ? Quelle est l'autonomie
comparée en kilomètres, d'une voiture à batteries et celle à hydrogène ?
Quelle est la durée de recharge d'une batterie, comparée à celle de la
recharge du gaz hydrogène ? Les batteries sont-elles recyclables ?
Et puis, comment stocker l'électricité éolienne ou solaire, qui est
perdue si elle n'est pas consommée, au moment où elle est produite ?
À moins de défendre les énergies fossiles je ne comprends pas le propos.
>
Sur la controverse du "rendement",
>
Il n'y a aucune controverse, juste une réalité physique sur le faible rendement du cycle électrolyse/pile à combustible.
 Il y a une controverse. Dominique Bourg, philosophe franco-suisse ...
      <https://www.youtube.com/watch?v=qIG97MtZ_3A>
 n'est pas d'accord avec Jean-Marc Jancovici de Mines PariTech ...
      <https://www.youtube.com/watch?v=jeazzkUNV_c>
 sur l'utilisation de l'hydrogène pour stocker les sources d'énergies
renouvelables.
Alors bon, je ne compte pas me taper 40 mn de vidéo chaque que tu viens ajouter quelque, c'est un temps perdu incroyable alors que la même chose écrite se lit en 2mn.
Alors soit tu trouves des liens vers des articles, soit tu énonces les arguments et raisonnements des deux protagonistes en question pour voir où s'il y a débat et en quoi ils divergent.
Le coup d'avant, quand je suis allé lire le rapport de l'ADEME, je me suis rendu qu'il ne disait pas du tout la même chose que ce que tu en disais, donc bon...

L'un parle de philosophie, l'autre de physique. C'est
un signe que les connaissances ne sont pas établies, et que l'argument
du "rendement" concernant le stockage des ENR, ne clos pas le débat.
Cela certainement parce que les hypothèses du raisonnement physique
sont erronées. Alors, il y a matière à débattre pour ouvrir des
perspectives. Ou alors on verse dans le catastrophisme irraisonné.
Euh, je n'ai rien contre les philosophes, mais entre un philosophe et un ingénieur, il y en a quand même un qui est un peu plus crédible que l'autre pour parler technique...
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

Date Sujet#  Auteur
13 Oct 21 * Re: Hydrogene320Francois LE COAT
13 Oct 21 `* Re: Hydrogene319jdd
13 Oct 21  `* Re: Hydrogene318Francois LE COAT
13 Oct 21   `* Re: Hydrogene317Every.body
13 Oct 21    `* Re: Hydrogene316jdd
13 Oct 21     +- Re: Hydrogene1pehache
22 Oct 21     `* Re: Hydrogene314Francois LE COAT
23 Oct 21      `* Re: Hydrogene313jdd
24 Oct 21       `* Re: Hydrogene312Francois LE COAT
24 Oct 21        `* Re: Hydrogene311pehache
24 Oct 21         +* Re: Hydrogene308Francois LE COAT
24 Oct 21         i+* Re: Hydrogene3pehache
24 Oct 21         ii`* Re: Hydrogene2jdd
24 Oct 21         ii `- Re: Hydrogene1pehache
27 Oct 21         i`* Re: Hydrogene304Francois LE COAT
27 Oct 21         i `* Re: Hydrogene303pehache
27 Oct 21         i  +* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i`* Re: Hydrogene4pehache
27 Oct 21         i  i `* Re: Hydrogene3Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i  `* Re: Hydrogene2pehache
27 Oct 21         i  i   `- Re: Hydrogene1pehache
1 Nov 21         i  `* Re: Hydrogene297Francois LE COAT
1 Nov 21         i   `* Re: Hydrogene296pehache
1 Nov 21         i    `* Re: Hydrogene295Francois LE COAT
1 Nov 21         i     +* Re: Hydrogene11Marc SCHAEFER
1 Nov 21         i     i`* Re: Hydrogene10Francois LE COAT
2 Nov 21         i     i +- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     i `* Re: Hydrogene8Marc SCHAEFER
2 Nov 21         i     i  +- Re: Hydrogene1pehache
4 Nov 21         i     i  +* Re: Hydrogene4Francois LE COAT
4 Nov 21         i     i  i+* Re: Hydrogene2jdd
5 Nov 21         i     i  ii`- Re: Hydrogene1Francois LE COAT
5 Nov 21         i     i  i`- Re: Hydrogene1pehache
31 Dec 21         i     i  `* Re: Hydrogene2Francois LE COAT
8 Jan 22         i     i   `- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     `* Re: Hydrogene283pehache
3 Nov 21         i      `* Re: Hydrogene282pehache
3 Nov 21         i       `* Re: Hydrogene281pehache
4 Nov 21         i        `* Re: Hydrogene280Francois LE COAT
5 Nov 21         i         `* Re: Hydrogene279pehache
5 Nov 21         i          `* Re: Hydrogene278Marc SCHAEFER
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1jdd
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1pehache
5 Dec 21         i           `* Re: Hydrogene275Francois LE COAT
5 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene3Marc SCHAEFER
14 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene2pehache
15 Dec 21         i            i `- Re: Hydrogene1Droger Jean-Paul
9 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene44PP
11 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene43Francois LE COAT
12 Dec 21         i            i `* Re: Hydrogene42PP
13 Dec 21         i            i  +* Re: Hydrogene12Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  i+* Re: Hydrogene9PP
13 Dec 21         i            i  ii`* Re: Hydrogene8Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  ii +- Re: Hydrogene1PP
14 Dec 21         i            i  ii `* Re: Hydrogene6pehache
14 Dec 21         i            i  ii  `* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
15 Dec 21         i            i  ii   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
15 Dec 21         i            i  ii   +* Re: Hydrogene2Droger Jean-Paul
15 Dec 21         i            i  ii   i`- Re: Hydrogene1Erwan David
17 Dec 21         i            i  ii   `- Re: Hydrogene1pehache
13 Dec 21         i            i  i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i  i `- Re: Hydrogene1PP
12 Dec 21         i            i  `* Re: Hydrogene29Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   +* Re: Hydrogene22PP
13 Dec 21         i            i   i`* Re: Hydrogene21Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   i `* Re: Hydrogene20PP
14 Dec 21         i            i   i  `* Re: Hydrogene19Stephane Tougard
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1DV
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1LaLibreParole
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1pehache
14 Dec 21         i            i   i   +* Re: Hydrogene3pehache
15 Dec 21         i            i   i   i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
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18 Dec 21         i            i   i    +* Re: Hydrogene7Marc SCHAEFER
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19 Dec 21         i            i   i    i `* Re: Hydrogene5Marc SCHAEFER
19 Dec 21         i            i   i    i  +- Re: Hydrogene1PP
19 Dec 21         i            i   i    i  `* Re: Hydrogene3LaLibreParole
19 Dec 21         i            i   i    i   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
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27 Jan 22         i              `* Re: Hydrogene24Francois LE COAT
24 Oct 21         `* Re: Hydrogene2jdd

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