Re: Hydrogene

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Sujet : Re: Hydrogene
De : lecoat (at) *nospam* atari.org (Francois LE COAT)
Groupes : fr.misc.automobile.electrique
Date : 13. Dec 2021, 01:30:32
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Salut,
PP écrit :
Francois LE COAT écrit :
De toutes façons, que l'on utilise l'hydrogène ou pas dans l'avenir,
pour les transports, il va falloir être beaucoup plus sobre dans notre
consommation. L'utilisation des énergies fossiles a permis une
certaine abondance, jusqu'à ce que l'on arrive à leur tarissement.
 Les énergies fossiles sont des énergies accumulés pendant des millions d’années. L’abondance est extraordinaire avec tout ses défauts dont les plus importants sont la toxicité humaine et environnementale, mais aussi par sa non-renouvelabilité.
La question intéressante est de savoir si la terre reçoit suffisamment d’énergie pour nos besoins. Reste alors pour nous le soin de la récupérer.
Jean-Marc Jancovici explique pour qui l'a écouté, que non seulement
la consommation d'énergies fossiles cause le réchauffement climatique
global, et qu'il faudrait réduire cette consommation pour ne pas
nuire à notre avenir sur la planète Terre. Mais d'autre part que
l'humanité a atteint le pic de production de ces énergies, et quelle
que soit notre envie de les utiliser, il va falloir se restreindre.

L'intérêt de l'hydrogène est que ça a un usage qui ressemble à
n'importe quel autre gaz. Ça ne bouleverse donc pas vraiment le monde.
Or avec l'extinction des énergies fossiles, le monde pourrait être
complètement bouleversé, et nous pourrions être contraints à un
retour à l'ère pré-industrielle, avec les énergies renouvelables.
 je dirai que l’intérêt de l’hydrogène est un moyen de conserver une partie de l’énergie que l’on a réussit à extraire. Ce n’est pas le seul, il y a par exemple l’hydraulique, mais les gisements sont exploités au maximum en France, donc il est difficile d’imaginer d’augmenter la capacité de stockage hydraulique.
Effectivement l'avenir est probablement au stockage des énergies
renouvelables. Ça peut se gérer par exemple grâce au recours à des
barrages hydrauliques. Ça peut se faire aussi par l'utilisation de
batteries. Mais la fabrication des batteries électriques est
complexe, et requière des composants fossiles, dont la disponibilité
serait critique, s'il fallait stocker uniquement avec des batteries.
Le gaz hydrogène permet aussi le stockage de l'électricité, puisque
grâce à une pile à combustible, sa combinaison avec l'oxygène de
l'air, permet la production d'électricité. C'est une oxydo-réduction.
 > D’autre part, l’hydrogène peut être utiliser directement. Pour faire de
 > la chaleur, ou pour des motorisations.
Pour ce qui est de la combustion de l'hydrogène, c'est aussi possible,
mais on est alors revenu aux antiques voitures gazogènes, et ça ne
me semble pas tellement être une solution d'avenir ...
<https://www.youtube.com/watch?v=j_d7Xb3L5Jo> La Traction Gazogène =)
Il existe des voitures et des autocars fonctionnant par la combustion
de gaz, mais c'est déjà très ancien, et ça n'est pas très développé.

Les moulins à vents, les fours solaires, les carrosses à chevaux etc.
Mais l'hydrogène permet de continuer d'envisager avoir des voitures
électriques ressemblant à celles d'aujourd'hui. La voiture, c'est
très important pour la mobilité, dans notre société moderne !
 Les technologies modernes de la voiture électrique n’en sont qu’à leurs débuts. Je ne crois pas trop dans cette technologie pour la voiture individuelle.
La voiture électrique semble avoir d’énorme défaut aujourd’hui, et pourtant il n’en est rien. C’est simplement qu’il faut des infrastructures qui n’existe pas à l’instar de l’automobile thermique à ses début lorsqu’il fallait prendre son essence en jerrican dans les pharmacies. Cela a bien changé. Ce sera pareil avec la voiture électrique.
Je pense que l'hydrogène et la pile à combustible sont une solution
pour développer des voitures électriques qui ressembleront à l'avenir
aux voitures thermiques que l'on possède aujourd'hui. Et il ne me semble
pas que développer des infrastructures pour les voitures électriques
à batteries soit le principal enjeu, pour qu'elles se démocratisent.
Le problème que je constate est que la voiture électrique à batteries
a un usage trop différent, et trop restrictif, en comparaison de la
voiture telle que nous la connaissions jusque là. L'hydrogène me
semble plus prometteur, et ne redéfinit pas l'usage de l'automobile.
--
François LE COAT
<http://eureka.atari.org/>

Date Sujet#  Auteur
13 Oct 21 * Re: Hydrogene320Francois LE COAT
13 Oct 21 `* Re: Hydrogene319jdd
13 Oct 21  `* Re: Hydrogene318Francois LE COAT
13 Oct 21   `* Re: Hydrogene317Every.body
13 Oct 21    `* Re: Hydrogene316jdd
13 Oct 21     +- Re: Hydrogene1pehache
22 Oct 21     `* Re: Hydrogene314Francois LE COAT
23 Oct 21      `* Re: Hydrogene313jdd
24 Oct 21       `* Re: Hydrogene312Francois LE COAT
24 Oct 21        `* Re: Hydrogene311pehache
24 Oct 21         +* Re: Hydrogene308Francois LE COAT
24 Oct 21         i+* Re: Hydrogene3pehache
24 Oct 21         ii`* Re: Hydrogene2jdd
24 Oct 21         ii `- Re: Hydrogene1pehache
27 Oct 21         i`* Re: Hydrogene304Francois LE COAT
27 Oct 21         i `* Re: Hydrogene303pehache
27 Oct 21         i  +* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i`* Re: Hydrogene4pehache
27 Oct 21         i  i `* Re: Hydrogene3Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i  `* Re: Hydrogene2pehache
27 Oct 21         i  i   `- Re: Hydrogene1pehache
1 Nov 21         i  `* Re: Hydrogene297Francois LE COAT
1 Nov 21         i   `* Re: Hydrogene296pehache
1 Nov 21         i    `* Re: Hydrogene295Francois LE COAT
1 Nov 21         i     +* Re: Hydrogene11Marc SCHAEFER
1 Nov 21         i     i`* Re: Hydrogene10Francois LE COAT
2 Nov 21         i     i +- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     i `* Re: Hydrogene8Marc SCHAEFER
2 Nov 21         i     i  +- Re: Hydrogene1pehache
4 Nov 21         i     i  +* Re: Hydrogene4Francois LE COAT
4 Nov 21         i     i  i+* Re: Hydrogene2jdd
5 Nov 21         i     i  ii`- Re: Hydrogene1Francois LE COAT
5 Nov 21         i     i  i`- Re: Hydrogene1pehache
31 Dec 21         i     i  `* Re: Hydrogene2Francois LE COAT
8 Jan 22         i     i   `- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     `* Re: Hydrogene283pehache
3 Nov 21         i      `* Re: Hydrogene282pehache
3 Nov 21         i       `* Re: Hydrogene281pehache
4 Nov 21         i        `* Re: Hydrogene280Francois LE COAT
5 Nov 21         i         `* Re: Hydrogene279pehache
5 Nov 21         i          `* Re: Hydrogene278Marc SCHAEFER
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1jdd
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1pehache
5 Dec 21         i           `* Re: Hydrogene275Francois LE COAT
5 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene3Marc SCHAEFER
14 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene2pehache
15 Dec 21         i            i `- Re: Hydrogene1Droger Jean-Paul
9 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene44PP
11 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene43Francois LE COAT
12 Dec 21         i            i `* Re: Hydrogene42PP
13 Dec 21         i            i  +* Re: Hydrogene12Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  i+* Re: Hydrogene9PP
13 Dec 21         i            i  ii`* Re: Hydrogene8Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  ii +- Re: Hydrogene1PP
14 Dec 21         i            i  ii `* Re: Hydrogene6pehache
14 Dec 21         i            i  ii  `* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
15 Dec 21         i            i  ii   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
15 Dec 21         i            i  ii   +* Re: Hydrogene2Droger Jean-Paul
15 Dec 21         i            i  ii   i`- Re: Hydrogene1Erwan David
17 Dec 21         i            i  ii   `- Re: Hydrogene1pehache
13 Dec 21         i            i  i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i  i `- Re: Hydrogene1PP
12 Dec 21         i            i  `* Re: Hydrogene29Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   +* Re: Hydrogene22PP
13 Dec 21         i            i   i`* Re: Hydrogene21Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   i `* Re: Hydrogene20PP
14 Dec 21         i            i   i  `* Re: Hydrogene19Stephane Tougard
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27 Jan 22         i              `* Re: Hydrogene24Francois LE COAT
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