Re: attention, comment calcul t on ?

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Sujet : Re: attention, comment calcul t on ?
De : ghost-raider (at) *nospam* compuserve.com (Ghost-Raider)
Groupes : fr.rec.photo.pratique
Date : 24. Nov 2021, 14:00:23
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Le 24/11/2021 à 11:21, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Le 24-11-2021, Ghost-Raider a écrit :
Le 24/11/2021 à 01:33, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Le 23-11-2021, Ghost-Raider a écrit :
[...]
La distance focale de l'ensemble c'est l'addition des convergences en
dioptries des objectifs,
>
Seulement dans le cas des lentilles minces /accolées/ (cf. le cas de
tes bonnettes).
>
Si e est l'écart entre les deux lentilles minces, la vergence de l'ensemble
est :
         V = V1 + V2 - e * V1 * V2
>
... soit la division de 1000 mm par leur distance
focale, puis re-transformation en mm.
135 mm => 1000/135 =   7,41 D
28 mm   => 1000/28   = 35,71 D
>
Tu peux aussi utiliser le ou la kilo-dioptrie :)
>
>
Merci de ces précisions.
Le 135 n'ayant pas d'intérêt dans ce montage issu de l'accouplement d'un
phoque et d'un loup (un loup-phoque) et le doubleur n'ayant pas de
distance focale,
 Pourquoi ? Tout ce qu'on demande au doubleur, c'est de doubler la
taille de l'image, c'est à dire remplacer l'image de l'objectif,
devenue virtuelle derrière le doubleur, par son double, reculé en
arrière d'une distance égale à l'épaisseur du doubleur.
Je n'ai pas dit que le doubleur n'avait pas d'intérêt, mais il ne modifie pas la définition de l'objectif et on obtient le même grandissement et la même qualité en recadrant ou en se rapprochant, n'est-ce pas ?
Il peut avoir un intérêt pour travailler de plus loin, ce qui explique que les objectifs macro de longues focales sont bien plus intéressants pour les insectes, craintifs par nature.
Un 28 inversé oblige à travailler de très près, avec fuite de l'insecte et difficultés d'éclairage.

 
ne peut-on estimer que e doit être exclue si on exclut
le 135 du montage qui se limite alors à un 28 mm inversé auquel on aura
juste accolé un doubleur et des tubes allonges ?
 L'épaisseur « e » peut être oubliée quand le terme e * V1 * V2 est
faible par rapport à V1 et V2...
 Les tubes allonges n'interviennent que pour ajuster la plage de mise
au point et le grandissement possible.
 Pour ma part, je regarderais d'abord ce que donne un (assez long)
simple tube sur le 135mm. Après tout, un objectif macro est plutôt
long, même s'il y a quelques grand-angles macro ou proxi, chez Laowa
par exemple... et pour les bébêtes qui piquent, je préfère garder mes
distances.
 
Oui, mais, les tubes allonges, contrairement aux bonnettes, diminuent l'ouverture relative de l'objectif, donc sa luminosité. Comme Ptilou veut travailler avec un objectif inversé, ce qui est souhaitable, il perd le diaphragme automatique ce qui entraîne deux difficultés.
Ou bien il travaille à grande ouverture et la profondeur de champ est très faible et la mise au point est délicate, ou bien il ferme le diaphragme et il ne voit plus rien pour faire la mise au point.
Pour ce qui concerne les bébêtes qui piquent, c'est une affaire de psychologie d'insecte.
La distance de sécurité d'une abeille, d'une guêpe ou d'un sphex, qui permet de travailler sans crainte mais sans mouvements brusques, est de l'ordre de 10/15 centimètres. Pour une coccinelle, qui ne pique pas, elle est plus grande. S'approcher d'une coccinelle déclenche presque immanquablement une fuite derrière une feuille. Les araignées sont, selon l'espèce, en général peu craintives.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Date Sujet#  Auteur
23 Nov 21 * attention, comment calcul t on ?18philippe L
23 Nov 21 `* Re: attention, comment calcul t on ?17Ghost-Raider
24 Nov 21  `* Re: attention, comment calcul t on ?16Jacques L'helgoualc'h
24 Nov 21   `* Re: attention, comment calcul t on ?15Ghost-Raider
24 Nov 21    `* Re: attention, comment calcul t on ?14Jacques L'helgoualc'h
24 Nov 21     `* Re: attention, comment calcul t on ?13Ghost-Raider
24 Nov 21      `* Re: attention, comment calcul t on ?12Jacques L'helgoualc'h
24 Nov 21       +* Re: attention, comment calcul t on ?5Ghost-Raider
28 Nov 21       i`* Re: attention, comment calcul t on ?4philippe L
28 Nov 21       i `* Re: attention, comment calcul t on ?3Ghost-Raider
29 Nov 21       i  `* Re: attention, comment calcul t on ?2philippe L
29 Nov 21       i   `- Re: attention, comment calcul t on ?1Ghost-Raider
11 Dec 21       `* Re: attention, comment calcul t on ?6philippe L
11 Dec 21        `* Re: attention, comment calcul t on ?5philippe L
11 Dec 21         `* Re: attention, comment calcul t on ?4Ghost-Raider
11 Dec 21          `* Re: attention, comment calcul t on ?3philippe L
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