Re: Comprendre la théorie de la relativité

Le mercredi 13 septembre 2023 à 15:12:25 UTC+2, Richard Verret a écrit :

Le 13/09/2023 à 14:14, Richard Hachel a écrit :

Je pense que celui qui pourrait comprendre ça le mieux, c'est Richard Verret.

Merci de me faire confiance, mais je ne sais pas si j’en suis digne.

Il est évident qu'une vitesse mesurée à 0.8c, par exemple, sera la même pour tout le référentiel.

OK, mais tu dis plus loin:

La vitesse observable peut être différente pour divers observateurs présents dans le même référentiel.

Ce qui est en contradiction. Tu fais sûrement allusion aux référentiels accélérés (par rapport à un référentiel de référence).
Pour un mouvement accéléré rectiligne, il n’y a pas de problème car Vo est uniforme.
Pour un référentiel tournant, il faut faire la distinction entre ce que tu appelles la vitesse observable Vo et la vitesse apparente Vapp. Je crois que la vitesse observable est valable pour tous les observateurs d’un même référentiel car il s’agit de la longueur perçue Lp divisée par le temps Vp = dLp/dt et donc de la vitesse instantanée mesurée, identique pour tous les observateurs.

Si nous passons en vitesses réelles, toutes les absurdités sautent, et les vitesses réelles sont invariantes dans un même référentiel accéléré (mais pas les vitesses observables).

Il faudrait que tu démontres cette assertion.
Mais si je suis ton raisonnement, on a Vr = cste, comme Vo = Vr/γ, alors Vo = cste.

Copie de ma réponse à Richard Hachel

L'utilisation d'un vocabulaire orienté à pour conséquence dORIENTER le naïf vers l'endroit choisi par le prestidigitateur. 
Que ce magicien soit Poincaré Einstein ou Hachel.
L'utilisation d'un vocabulaire scientifique permet de braquer les projecteurs sur les ruses, les trucs, les manipulations.
Une vitesse à toujours été un déplacement "en soi". Le rapport entre une distance réellement parcourue et le temps.
(Ce sens a évolué quand les humains prirent conscience des déplacements de la Terre, puis du Soleil, puis de la Voie Lactée)
Vitesse "en soi" c'est ce que Newton rappelait à 23 ans. (De Gravitatione)

Pour mesurer la variation de l'écart entre deux corps par unité de temps il faut donc un autre mot que vitesse.
On appellera donc "distesse" cette variation de distance entre deux corps par unité de temps.
Distesse (heure) = (D2 - D1) / unité de temps
NB 2 corps, cela peut-être un corps mobile et un centre de référentiel en mouvement.
Les 2 corps ont chacun leur vitesse et leur distesse est la soustraction de leurs deux vitesses.

Survient alors le relativiste avec ses "vitesses radiales" qui ne sont aucunement des vitesses. Elles sont la variation de longueur de trajet parcouru par des photons successivement émis par un émetteur et perçue par l'observateur.
Trajet photon1 C t1
Trajet photon2 C t2
Dans ce cas c'est
Distesse = C (t2 - t1) / r
Avec r période de réception
Or t1 + r = e + t2
Car il y a une succession réelle d'événements
Et donc t2 - t1 = r - e
On va donc appeler "phitesse" cette pseudo "vitesse" radiale.
Qui sera donc toujours égale à
Phitesse(r) = C (t2-t1) / r = C (r - e ) / r =C ( 1 - e/r)

Richard Hachel, ainsi que ses comparses Poincaré et Einstein,  doit donc préciser ce que sont V0 et Vr
Sous peine d'être démasqués comme prestidigitateurs.