Re: Oh my god !

Liste des GroupesRevenir à fs physique 
Sujet : Re: Oh my god !
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 28. Sep 2023, 20:36:41
Autres entêtes
Organisation : A noiseless patient Spider
Message-ID : <uf4h3p$3q1t5$3@dont-email.me>
References : 1 2 3
User-Agent : Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3
Le 28/09/2023 à 20:25, Dr. Richard "Hachel" Lengrand a écrit :
Le 28/09/2023 à 20:11, Richard Verret a écrit :
Le 28/09/2023 à 19:23, Python a écrit :
Le 28/09/2023 à 18:43, Richard Verret a écrit :
Ben vous venez de comprendre tous les deux quelque chose d’important, l’invariance des temps propres en relativité restreinte. Bravo!
Les temps propres sont différents pour deux voyageurs dont les départs et les
arrivées coïncident : celui d'un voyageur inertiel est *toujours* le plus long en l'occurrence.
Je pensais que vous aviez compris ce qui est préconisé en relativité, l’invariance des durées propres, les durées réelles, et la RELATIVITÉ des durées impropres, les durées perceptibles.
On parle là d'horloges qui quand elleS se croisent, indiqueNT
le même temps ou non. C'est ça le t de la Relativité. Pas
juste "euh ben j'ai juste à dire que c'est du temps.
Le t de la relativité, comme vous dites, sont des durées, la durée propre d’un phénomène est la même dans tous les référentiels. C’est simple et clair. On met le même temps pour regarder un film que l’on soit sur Terre ou dans une fusée: T’r = Tr. C’est ce que dit la théorie de la relativité. Elle dit aussi que les temps impropres varient avec la vitesse Tp = T’r/γ. Le temps PROPRE, le temps RÉEL du voyage est le même pour tout le monde. Il n’y a qu’une seule réalité. Einstein a inventé un temps impropre (à sa décharge on parlait du temps local) mais en plus il a réussi à faire croire que ce temps impropre est le temps RÉEL pour l’observateur IMMOBILE. C’est la plus grande tromperie de l’histoire de la physique. Et dire qu’il y a des gens qui croient à cette fable, même Hachel qui est un peu plus éveillé que les autres y croit; c’est pas peu dire!
 Je pense que ce qui gêne le plus, dans la théorie de la relativité, c'est l'usage des mots et l'incompréhension de certains concepts.
Tu as mis le doigt en plein milieu de TON problème. Sur la base de
textes de vulgarisation pas terrible (ceux d'Einstein en particulier
sont vraiment pas terrible, il y a même une démonstration des TLs
complètement foireuses en annexe dans l'un d'entre eux) et d'une
lecture, carrément en diagonale : c'est normal, tu ne fais pas
partie du public visé, du papier de 1905 tu t'es fabriqué une
fantasmagorie dans ta tête sur la base de ta fatuité permanente...
Tu n'as jamais essayé de comprendre vraiment la Relativité, en allant
voir d'autres sources, cours, etc. par exemple.

J'ai toujours dit qu'il fallait faire des baby steps et que si l'on parvenait à donner des définition et des concepts clairs, plus personne ne se manifesterait contre.
Tu le "dis", mais tu "fais" tout le contraire : notation, termes jamais
définies, formules qui sortent du chapeau, changement à 180 d'avis sans
l'admettre (cos et sin hachélien par exemple, ton absence d'honnêteté
est patent).
Jamais tu t'es demandé : mais c'est quoi *physiquement* x, y et z ? Et
puis t ? En pratique dans un labo ou une observation, on fait quoi ?
Comment abstraire les différences pour trouver une base commune.
L'abstraction c'est pas ton truc, remarque, on a remarqué...

Le poids des mots fait parfois pas mal de dégâts dans l'esprit des gens, et des termes comme "relativité de la simultanéité" confondu avec "relativité de la chronotropie", ou le terme "effet Doppler transversal" qui est biaiseux par rapport à "effet Doppler interne" grugent plus les hommes qu'ils ne les éclairent.
Et je ne parle pas du "bloc de Minkowski", absolument absurde, totalement abstrait de notre univers, et responsable de dégâts considérable dans la pensée relativiste.
Le tout emballé par ton trouble narcissique de la personnalité : plus
de 30 ans de messages absurdes sur Usenet...

Date Sujet#  Auteur
27 Sep 23 * Oh my god !147Richard Hachel
27 Sep 23 +* Re: Oh my god !43Python
27 Sep 23 i+* Re: Oh my god !23Richard Hachel
27 Sep 23 ii`* Re: Oh my god !22Python
27 Sep 23 ii +* Re: Oh my god !18Richard Hachel
27 Sep 23 ii i`* Re: Oh my god !17Python
27 Sep 23 ii i `* Re: Oh my god !16Richard Hachel
28 Sep 23 ii i  `* Re: Oh my god !15Python
28 Sep 23 ii i   +* Re: Oh my god !12Richard Hachel
28 Sep 23 ii i   i`* Re: Oh my god !11Python
28 Sep 23 ii i   i +- Re: Oh my god !1Python
28 Sep 23 ii i   i `* Re: Oh my god !9Richard Hachel
28 Sep 23 ii i   i  `* Re: Oh my god !8Python
28 Sep 23 ii i   i   `* Re: Oh my god !7Richard Hachel
28 Sep 23 ii i   i    `* Re: Oh my god !6Python
28 Sep 23 ii i   i     `* Re: Oh my god !5Richard Hachel
28 Sep 23 ii i   i      `* Re: Oh my god !4Python
28 Sep 23 ii i   i       `* Re: Oh my god !3Richard Hachel
28 Sep 23 ii i   i        `* Re: Oh my god !2Python
29 Sep 23 ii i   i         `- Re: Oh my god !1Richard Hachel
28 Sep 23 ii i   `* Re: Oh my god !2Richard Hachel
28 Sep 23 ii i    `- Re: Oh my god !1Python
30 Sep 23 ii `* Re: Oh my god !3Richard Verret
30 Sep 23 ii  `* Re: Oh my god !2Julien Arlandis
30 Sep 23 ii   `- Re: Oh my god !1Yanick Toutain
27 Sep 23 i+* Re: Oh my god !10Richard Verret
27 Sep 23 ii+* Re: Oh my god !8Richard Hachel
27 Sep 23 iii+* Re: Oh my god !4Yanick Toutain
27 Sep 23 iiii+- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 iiii`* Re: Oh my god !2Richard Verret
29 Sep 23 iiii `- Re: Oh my god !1Python
27 Sep 23 iii`* Re: Oh my god !3Richard Verret
27 Sep 23 iii `* Re: Oh my god !2Richard Hachel
28 Sep 23 iii  `- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 ii`- Re: Oh my god !1Richard Verret
28 Sep 23 i+* Re: Oh my god !6Richard Verret
28 Sep 23 ii`* Re: Oh my god !5Python
28 Sep 23 ii `* Re: Oh my god !4Richard Hachel
28 Sep 23 ii  `* Re: Oh my god !3Python
28 Sep 23 ii   `* Re: Oh my god !2Richard Hachel
28 Sep 23 ii    `- Re: Oh my god !1Python
30 Sep 23 i+- Re: Oh my god !1Richard Verret
30 Sep 23 i`* Re: Oh my god !2Richard Verret
30 Sep 23 i `- Re: Oh my god !1Yanick Toutain
27 Sep 23 +* Re: Oh my god !5Richard Verret
27 Sep 23 i+* Re: Oh my god !3Python
27 Sep 23 ii+- Re: Oh my god !1Richard Hachel
30 Sep 23 ii`- Re: Oh my god !1Richard Verret
27 Sep 23 i`- Re: Oh my god !1Richard Hachel
27 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
27 Sep 23 i`- Re: Oh my god !1Richard Hachel
28 Sep 23 +* Re: Oh my god !3Richard Verret
28 Sep 23 i+- Re: Oh my god !1Richard Hachel
28 Sep 23 i`- Re: Oh my god !1Richard Hachel
28 Sep 23 +- Re: Oh my god !1Richard Verret
28 Sep 23 +- Re: Oh my god !1Richard Verret
28 Sep 23 +* Re: Oh my god !7Richard Verret
28 Sep 23 i+- Re: Oh my god !1Python
28 Sep 23 i`* Re: Oh my god !5Richard Hachel
28 Sep 23 i `* Re: Oh my god !4Python
28 Sep 23 i  `* Re: Oh my god !3Richard Hachel
28 Sep 23 i   `* Re: Oh my god !2Python
29 Sep 23 i    `- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 +* Re: Oh my god !14Richard Verret
29 Sep 23 i+* Re: Oh my god !12Python
29 Sep 23 ii+- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 ii`* Re: Oh my god !10Yanick Toutain
29 Sep 23 ii +* Re: Oh my god !2Python
29 Sep 23 ii i`- Re: Oh my god !1Yanick Toutain
29 Sep 23 ii `* Re: Oh my god !7Richard Hachel
29 Sep 23 ii  `* Re: Oh my god !6Yanick Toutain
29 Sep 23 ii   `* Re: Oh my god !5Richard Hachel
29 Sep 23 ii    `* Re: Oh my god !4Yanick Toutain
29 Sep 23 ii     `* Re: Oh my god !3Richard Hachel
30 Sep 23 ii      `* Re: Oh my god !2Yanick Toutain
30 Sep 23 ii       `- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 i`- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 +* Re: Oh my god !4Richard Verret
29 Sep 23 i+* Re: Oh my god !2Python
29 Sep 23 ii`- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 i`- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 +* Re: Oh my god !15Richard Verret
29 Sep 23 i+- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 i+- Re: Oh my god !1Python
29 Sep 23 i`* Re: Oh my god !12Python
29 Sep 23 i +* Re: Oh my god !10Richard Hachel
29 Sep 23 i i`* Re: Oh my god !9Python
29 Sep 23 i i `* Re: Oh my god !8Richard Hachel
29 Sep 23 i i  `* Re: Oh my god !7Python
29 Sep 23 i i   `* Re: Oh my god !6Richard Hachel
29 Sep 23 i i    `* Re: Oh my god !5Python
29 Sep 23 i i     `* Re: Oh my god !4Richard Hachel
29 Sep 23 i i      `* Re: Oh my god !3Python
29 Sep 23 i i       `* Re: Oh my god !2Richard Hachel
29 Sep 23 i i        `- Re: Oh my god !1Python
29 Sep 23 i `- Re: Oh my god !1Richard Hachel
29 Sep 23 +* Re: Oh my god !9Richard Verret
29 Sep 23 i+- Re: Oh my god !1Python
29 Sep 23 i+* Re: Oh my god !4Richard Hachel
29 Sep 23 ii`* Re: Oh my god !3Python
29 Sep 23 ii `* Re: Oh my god !2Richard Hachel
29 Sep 23 i`* Re: Oh my god !3Yanick Toutain
29 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !4Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !7Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !4Richard Verret
30 Sep 23 +* Re: Oh my god !2Richard Verret
1 Oct 23 +* Re: Oh my god !11Richard Verret
2 Oct 23 `* Re: Oh my god !4Richard Verret

Haut de la page

Les messages affichés proviennent d'usenet.

NewsPortal