Re: [HS ] Conflit Israël Palestine

Olivier @ <mon.arobase@free.fr> composa la prose suivante:

Jean-Paul a exposé le 09/02/2025 :

Olivier @ <mon.arobase@free.fr> composa la prose suivante:
>

Jean-Paul avait prétendu :
 

Une photo antisémite ou mélanchoniste selon votre définition, vous qui
m'avez traité préalablement d'antisémite :
https://www.cjoint.com/c/OBjo6xOV1U1

 
Je place une balise [HS] et segmente le post.
 

Je ne sais pas si vous êtes anti-sémtite, je vois par contre que
vous utilisez la même réthorique que les anti-sémtites de LFI.
Votre exemple est typique de cette réthorique antisémtite.

 
Qui veut noyer son chien... Plusieurs mélenchonistes ont fait des
contorsions pour ne pas condamner le pogrom du 7/10. Pas moi.

>
Mettre sur le même plan Israël qui se défend et l'organisation terroriste
du Hamas n'est pas vraiment une condamnation claire du pogrom.
Et d'ailleurs vous en rajoutez une couche un peu plus bas.

>
Faire une hiérarchie entre les victimes civiles, femmes, enfants et
tous les innocents, est le propre d'un type bas du front.

Mettre sur le même plan un pogrom et des victimes d'une guerre
je trouve cela assez minable.

De mon
côté, je vous suspecte de tout pardonner à Israël par haine des arabes.
Perso, je me demande souvent si les arabes (ou nous-même, les gens
soi-disant civilisés), placés de l'autre côté du manche,
n'auraient[ions] pas agi de même.

>
Nous n'avons pas agit de même lors des deux dernières guerres.

>
Ben voilà. Le Hamas et les Israéliens, eux ont agi ainsi.

Tu m'as mal compris: nous n'avons pas agit comme le hamas.
Mais nous avons agit comme les Israéliens: nous nous sommes défendus.

La barbarie est la pulsion la mieux
partagée au monde. *Mais* (encore), c'est de notre devoir de la
condamner et de tout faire pour l'éviter. Le "droit-de-l’hommise",
comme disent vos amis pour ridiculiser une notion fondamentale, qui
nous fait honnêtes hommes.

>
Il ne faut pas confondre les droits de l'homme avec la défense de
terroriste pour excuser tous leurs actes.

>
Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans la notion de crimes de guerre
?

A ma connaissance les seuls crimes de guerre existant sont ceux du hamas.
Et ils ne sont pas prêt de changer, il n'y a qu'a voir la mise en scène odieuse
de la libération des otages.

Mettre sur le même plan le pogrom du 7 octobre et les destructions liés
aux opérations smilitaires qui ont suivis. C'est malheureux mais il
n'y a pas de guerre sans destruction ni perte civile.

 
40 000 victimes.

>
Chiffres du Hamas qui est invérifiable.

>
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/10/09/morts-a-gaza-pourquoi-les-chiffres-du-ministere-de-la-sante-sont-consideres-comme-fiables_6347424_4355770.html

Ce n'est pas une source fiable sur le sujet.
D'ailleurs les présidents américain n'ont aucune confiance dans les chiffres
utilisés par le hamas. Je rappelle que cette dernière est un organisation
terroriste responsable des massacres du 7 octobre.

Témoins de tous bords affirmant que les crimes de civils étaient
délibérés, enfants coupées en deux, tués sciemment et sans objectif
stratégique.

>
Vous confondez avec le Hamas.

>
Sectarisme. L'un n'empêche malheureusement pas l'autre. Je donne des
sources : la CPI, les organisations humanitaires, les médecins qui
jugent

D'un enfant sciemment coupé en deux par les Israéliens ? vraiment ?
Vous écoutez trop la propagande pro-hamas de LFI et de leurs amis.

Condamnation par la CPI mélenchoniste.

>
Anti-occidentale, de plus en plus.

>
Le propre des extrêmes est de ne pas supporter les contre-pouvoirs et
de tenter de les discréditer.
>

Quand les américains
ont bombardé des viles françaises lors de la 2ème guerres mondiales
il y avait aussi le même genre de photos.

 
Ce n'est pas une raison. Dans tous les cas, la définition est claire :
crimes de guerre. Et les américains ne tuaient pas les civils
sciemment.

>
Comme les Israéliens.
Et vous n'êtes pas anti-sémites ?

>
Si un ami fait des choses infâmes. Si je le lui dis, suis-je un «
antimonami » ? Même vous pouvez le comprendre, non ?

Vos propos montrent que vous n''êtes pas un ami d'Israël.
Mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas comparables, c'est infâme.
Vous viendrez t-il a l'esprit de comparer la shoa aux bombardements américains ?
C'est exactement ce que vous faites pour Israël.

Un journal antisémite ou mélanchoniste selon votre définition :
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/12/13/la-bande-de-gaza-ravagee-par-les-bombes-et-la-faim-bascule-dans-l-anarchie_6446843_3210.html
Crimes de guerre et nettoyage ethnique
« Une impression de fin du monde »

 
Un ancien bon journal: mais c'était il y a de très nombreuses années.
On voit bien ce qu'il est devenu :-(

 
Ben voyons. Un journal mélenchoniste.

>
Wokiste c'est sur et certains.

>
Tout ce qui vous gêne est wokiste, mélenchoniste, antisémite. Vous ne
connaissez pas la nuance. Vous voyez tout avec un cerveau binaire les
gentils toujours et les méchants vivant dans le clan des tous méchants.

Je conçois le gris. Je compatis quand la guerre fait des victimes.
Mais je n'oublie pas qui sont les agresseurs, les barbares et qui ne fait
que se défendre face à cela.

J'ai *condamné le pogrom,  la barbarie du 7/10*, je déteste mélanchon
et sa clique,

 
Oui.

 

mais

 
C'est la ou ça commance à se gatter.

 
Non. On peut être pour l'indépendance de l'Algérie, *mais* [encore]
condamner les horreurs du FLN. C'est peut-être ça être, pondéré ou
centriste.

>
Oui, on peut le faire et c'est mon cas.
Par contre vos amis ont du mal à condamner les massacres du FLN.

>
Quels amis ? Vous venez de lire sous ma plume qu'ils n'en sont pas.

Vous embrassez pourtant leurs propagandes dans vos écrits.

Votre manichéisme obtus vous perdra. Je frémis à l’idée d’un pays
gouverné par les vôtres. Soit alliés inconditionnels, soit tous au
quartier de haute sécurité des prétendus mélenchonistes antisémites
wokistes.

Écoutez Rima Hassan, cela vous ouvrira peut-être les yeux.

*cela n'empêche pas de s'indigner de celle qui a suivi*.

 
Ce qui a suiv n'est pas du même ordre. Aucun progrom.
Aucune volonté de tués du palestiniens.

 
Ce n'est pas ce qu'affirment les humanitaires, les médecins sur place,
la CPI constitués de juges, etc...

>
Correction: "ce n'est pas ce qu'affirment certains humanitaires."
En sachant qu'une des organisations de l'ONU qui intervient la bas
était infiltré par les terroristes du hamas et qu'aucun journaliste
occidental ne peut y exercer *librement* son métier.
C'est dire le niveau de confiance dans l'information.

>
Toujours vos infos à sens unique :
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/04/22/un-rapport-pointe-des-problemes-de-neutralite-a-l-unrwa-l-agence-de-l-onu-pour-les-refugies-palestiniens_6229258_3210.html
>
La *CPI ne balance pas les accusations suivantes à la légère* :
https://www.icc-cpi.int/fr/news/situation-dans-letat-de-palestine-la-chambre-preliminaire-i-de-la-cpi-rejette-les-exceptions

Demandez vous pourquoi les USA n'approuvent pas et vont la sanctionner.
Quand au monde il a choisit son camp depuis un moment.

Seulement une guerre
qui se déroule en milieu urbain. Et c'est toujours destructeur
et meutrier. Mais vous pensez peut-être, comme LFI, que les
Israëliens doivent se laisser massacrer ?

 
https://www.philomag.com/articles/rony-brauman-rappeler-israel-au-respect-du-droit-tout-en-le-laissant-bombarder-gaza-est
Encore un juif antisémite et mélenchoniste :
(suppression long extrait qui n'apporte rien)
"Les Israéliens et leurs soutiens en font une guerre de civilisation dans
laquelle une démocratie se défend contre des barbares."

>
J'ai laissé l'essentiel.

>
Vous êtes aussi truqueur qu'Aubrin (...)

Vous êtes comme Alf92: attaque à la personne quand vous êtes coincé.

Je ne suis pas, contrairement à vous, un hémiplégique de la
pensée et je n'ai jamais eu, moi, un pseudo faisant référence à un
journal antisémite.

 
Moi non plus, mon ancien pseudo faisant référence à la liberté d'expression
a sa source dans la censure qu'avait tenté certains sur les groupes proxad.
Les anciens de Proxad, il y en a encore ici, peuvent le confirmer.
D'ailleurs ils l'ont déjà fait.
Votre tactique, bien connue, est l'attaque à la personne pour masquer
votre manque d'argumentation. Pas très subtil ni efficace. Sauf auprès
de votre clique déjà acqiuse à la cause.

 
Vous pouvez tenter de vous justifier, comme Elon Musk après son salut
très possiblement nazi (mais, sait-on jamais).

>
Typique de la gauche sans idée.
Vous confirmez totalement ce que j'ai écrit supra.

>
Si j'étais suspecté d'extrémisme, je ferais attention à ne pas faire de
geste déplacé. Ce n’est pas une bonne idée ?

Vous n'êtes suspecté de rien.

Bon dimanche.

>
Bien qu’agnostique, en ce jour de recueillement, je vous conseille
humblement de réfléchir à certaines vertus chrétiennes : miséricorde,
charité, compassion, amour du prochain et paix. Le monde en a besoin.

Notions étrangères à ceux que vous défendez.