Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?

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Sujet : Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?
De : chez.lui (at) *nospam* xanax.doux (Sh. Mandrake)
Groupes : fr.lettres.langue.francaise
Date : 31. May 2025, 07:40:58
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Le 31/05/2025 à 08:16, Jo Engo a écrit :
Le Thu, 29 May 2025 15:12:26 +0200, Sh. Mandrake a écrit :
 
Désolé, je pense que vous êtes totalement à côté de la plaque. « C'est
le meilleur gâteau que je mangeai » indique une action qui a lieu dans
le passé. Pas dans le présent.
« C'est le meilleur ragoût que j'ai(e) jamais mangé » est le plus
souvent performatif (action dans le présent).
 Encore plus désolé que toi, j'employais un autre temps que le passé-
composé, pour bien montrer que le verbe devait être à l'indicatif, pas
pour exprimer la même idée.
 
Merci pour cet apport.
En changeant de temps, vous changez la signification de la phrase.
Au passé simple, cela signifie qu'il y avait des gâteaux quelque part et que vous avez mangé le meilleur.
Cela ne veut pas dire que c'était le meilleur que vous ayez jamais mangé.
Je poursuis : les deux (indicatif et subjonctif) sont grammaticalement corrects. (Consultez une grammaire si vous en doutez). Ma question est : y a-t-il une nuance ?
Ce n'est pas sûr.
Par exemple, tous les grammairiens ne sont pas d'accord sur la nuance qu'il pourrait y avoir entre :
Le fait que + indicatif
et
Le fait que + subjonctif.
À vous.
--
Hakuna matata
Le Magicien
(Le Magicien ne parle qu'en son nom personnel, et encore, pas toujours.)

Date Sujet#  Auteur
29 May 25 * Indicatif, subjonctif ou les deux ?22Sh. Mandrake
29 May 25 +* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?7Jo Engo
29 May 25 i+* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?3Sh. Mandrake
31 May 25 ii`* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?2Jo Engo
31 May 25 ii `- Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?1Sh. Mandrake
29 May 25 i`* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?3gump
31 May 25 i `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?2Jo Engo
31 May 25 i  `- Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?1Sh. Mandrake
29 May 25 `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?14Ruprecht
29 May 25  `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?13Ruprecht
29 May 25   `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?12Sh. Mandrake
7 Jun 25    `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?11Jac
7 Jun 25     `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?10Olivier Miakinen
7 Jun 25      `* Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?9Jac
7 Jun 25       +- Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?1Olivier Miakinen
7 Jun 25       +- Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?1M.V.
7 Jun 25       +- Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?1Marc
7 Jun 25       `* Merci à tous ! (was: Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?)5Jac
7 Jun 25        `* Re: Merci à tous ! (was: Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?)4Marc
8 Jun 25         `* Re: Merci à tous ! (was: Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?)3Jac
8 Jun 25          `* Re: Merci à tous ! (was: Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?)2Marc
9 Jun 25           `- Re: Merci à tous ! (was: Re: Indicatif, subjonctif ou les deux ?)1Jac

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