L'origine naturelle de la pandémie reste probable (was: Re: Une fuite d'un laboratoire est probablement à l'origine de la pandémie de Covid-19.)

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Sujet : L'origine naturelle de la pandémie reste probable (was: Re: Une fuite d'un laboratoire est probablement à l'origine de la pandémie de Covid-19.)
De : schaefer (at) *nospam* alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Groupes : fr.misc.actualite.covid19
Date : 28. Feb 2023, 09:29:12
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Alf92 <alf921@gmail.com> wrote:
https://www.wsj.com/articles/covid-origin-china-lab-leak-807b7b0a?mod=hp_trending_now_article_pos1
>
WASHINGTON - Le département américain de l'énergie a conclu que la
pandémie de Covid a très probablement été provoquée par une fuite de
laboratoire, selon un rapport de renseignement classifié récemment
fourni à la Maison Blanche et aux principaux membres du Congrès.
 
comme d'habitude tu omets juste un "point de détail" :
"Quatre autres agences, ainsi qu'un panel national de renseignement,
jugent toujours qu'il s'agissait probablement du résultat d' une
transmission naturelle"

Très concrètement, l'annonce du "département américain de l'énergie" (on
se demande quelle est sa compétence dans le domaine épidémiologique?)
date déjà de 2021, et on peut trouver assez facilement des tas de
questions de personnes et d'organismes *avec* compétence *reconnue* dans
le domaine épidémiologique, notamment quant à leur méthodologie, vu
qu'il n'ont pas publié leurs sources!

Pour rappel, cette entrée de la FAQ [42] fixe le contexte. Ici, le
département étatsunien de l'énergie soutiendrait l'hypothèse 1.
Ma conclusion en 2021, que je soutiens toujours en 2023, est que cette
hypothèse reste possible, bien entendu, mais rien n'infirme pour
l'instant l'hypothèse d'une cause complètement naturelle (en particulier
le fait que 2 contaminations séparées semblent avoir eu lieu en 2020 et
la continuité des mutations observées, voire [1] ci-dessous).
Ce n'est pas parce qu'on ne trouvera probablement jamais le patient zéro
ou l'animal-relais que l'hypothèse naturelle doit être infirmée.

Question: Le SARS-Cov-2 provient-il d'un laboratoire?

Réponse:

Le consensus scientifique est toujours qu'il est très probable que le
virus soit apparu naturellement, même si cela heurte certaines personnes
proche des milieux créationnistes ou complotistes. Oui, la vie
évolue, et parfois même de manière rapide.

Il faut toutefois préciser ce qu'on entend par ce scénario de laboratoire:

   1) un accident suite à la manipulation de virus, examinés et
      stockés pour être prêt en cas d'émergence d'un nouveau SRAS,
      MERS, etc

         typiquement il est documenté que certaines pratiques
         du personnel de terrain récoltant de la bave de chauve-
         souris n'étaient pas des meilleures; la probabilité
         de ce scénario est faible, mais pas exclue

   2) un accident suite à des modifications de laboratoire sur
      une souche de virus

         possible, bien sûr, mais très peu probable

   3) création d'un virus avec des bouts d'HIV dedans

         totalement fantasmé

En détail:

On a déjà donné de nombreux liens qui montrent que l'hypothèse 3 est
farfelue, et on a déjà rappelé le contexte, soit une étude, retirée par
leurs auteurs [2], qui a ensuite été infirmée (notamment les séquences
HIV retrouvées sont tellement petites qu'elles existent un peu partout
ailleurs) par d'autres études [3]

Toutefois, une étude [1] semble montrer que le Sars-CoV-2 est toujours
compatible avec l'hypothèse animale.  Les hypothèses 2 et 3 que j'avais
mentionnées devient donc moins probables. La 1 reste possible (pour
rappel: manipulations insuffisamment prudentes lors de collecte
d'échantillons dans les grottes à chauve souris, ou plus simplement
des habitants de villages proches contaminés [4], mais cela n'implique
plus du tout de laboratoire à proprement parler).

La question de comment encadrer la recherche nécessaire d'échantillons
sur le terrain demeure [5].

[1] https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-une-nouvelle-etude-appuie-la-these-dune-origine-animale-du-sars-cov-2
    https://www.lematin.ch/story/virus-proches-du-covid-decouverts-chez-des-chauves-souris-123628443655

    Bravo Pasteur!

[2] https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1
    "This paper has been withdrawn by its authors"

[3] https://ncrc.jhsph.edu/research/protein-structure-and-sequence-reanalysis-of-2019-ncov-genome-refutes-snakes-as-its-intermediate-host-and-the-unique-similarity-between-its-spike-protein-insertions-and-hiv-1/

[4] https://www.pourlascience.fr/sd/biologie/la-femme-qui-traquait-les-coronavirus-chez-les-chauves-souris-19370.php
    "En octobre 2015, l'équipe de Shi Zhengli a collecté des
    échantillons de sang de plus de 200 habitants dans quatre de ces
    villages. Elle a découvert que six personnes, soit près de 3 %, étaient
    porteuses d'anticorps contre les coronavirus voisins de celui du SRAS
    provenant de chauves-souris - bien qu'aucune d'entre elles n'ait
    manipulé d'animaux sauvages ou signalé de symptômes semblables au SRAS
    ou à une pneumonie. Une seule personne avait voyagé en dehors du Yunnan
    avant le prélèvement, et toutes ont déclaré avoir vu des chauves-souris
    voler dans leur village."

[5] https://www.lemonde.fr/sciences/article/2021/10/12/chasseurs-de-virus-la-delicate-gestion-des-risques-de-contamination_6097986_1650684.html

[42] https://git.alphanet.ch/gitweb/?p=usenet-fr-faq;a=blob;f=misc/actualite/covid19/faq#l376

--
Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon
je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards,
je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.

Date Sujet#  Auteur
13 Jul 25 o 

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