Timbre de paris � num�ro, bureau 24 rue de Cl�ry
Bonjour,
https://www.facebook.com/groups/1180876685719924/permalink/1676031446204443/Une vente permet d'am�liorer la date signal�e par Christopher dans les FM
N�360 pour ce bureau 24.
Christopher indique dans son article la date du 18 f�vrier 1887 comme
premi�re date connue.
Voici donc une lettre qui pr�sente ce timbre � date au type 17 au 25 janvier
1886.
Ces timbres � date on dut �tre r�aliser entre la date de mise en application
du num�ro dans le timbre � date, c'est-�-dire f�vrier 1885 et la r�alisation
des timbres � date au type de 1884 (R84 ou A de Lautier) avec le num�ro pour
la machine Daguin. Pour ce bureau de la rue de Cl�ry on connait l'empreinte
Daguin d�s septembre 1884 ce qui rends curieux la cr�ation d'un tel timbre �
date, � moins que le fabricant du timbre � date au type de 1884 ne p�t les
fournir � cette p�riode.
http://aremorica.free.fr/divers/daguin/dag.php?dag=804Car en effet le timbre � date avec ou sans num�ro pouvait �tre mont� sur la
Daguin. Le type 17QN lui ne semble pas pouvoir �tre mont� sur la machine
(jamais vu une telle configuration sur la Daguin).
Il faudra attendre 1887 d'apr�s Barth�l�my pour voir le timbre � date au
type R84 appara�tre avec le num�ro sur la machine dans le bureau de Cl�ry,
vu existant en 1886.
Il est possible que la fabrication du timbre � date au type 17 continuera
comme pour les bureaux de province jusqu'en d�but 1886 tant que ceux-ci ne
sont pas pr�vus sur la machine, et du coup on peut en conclure que tous ces
timbres � date avec num�ro devraient se trouver pour leur PDC dans les
ann�es 1885 et 1886 maximum.
Peut-�tre avons-nous a faire � deux fournisseurs, l'approvisionnement en
type R84 demande un doublement de la production pour la machine, il serait
int�ressant de conna�tre la capacit� de production de ce genre de timbre �
date.
J'ai repris les donn�es de Christopher Hitchen et de Jean-Pierre Mayer en
am�liorant les dates connues depuis, pour les timbres � date de Paris sans
num�ro au type de 1884. Concernant les timbres � date avec num�ro au type
R84 (A de Lautier) les am�liorations sont probables dans mon tableau, les
�l�ments sont pour la plupart issus des empreintes sur machine Daguin, sauf
indication � sd �.
Les �l�ments concernant les timbres � date au type R84 sans num�ro
proviennent du catalogue de Beaufond, ainsi les bureaux 16, 17, 45 et 72 ne
sont pas vu depuis.
Par contre j'y ai ajout� le bureau 7 dont j'ai une empreinte de d�cembre
1884, ce qui nous fait 15 bureaux dont 4 restent � valider, et 1 n'est vu
que d�but 1885 (ce qui n'est pas logique).
Concernant les bureaux 17 et 72 la machine Daguin ne para�t pas plausible en
1884, d�s juillet 1885 ces bureaux utiliseront la Daguin avec le R84 �
num�ro. Ce qui semble �tre le cas pour le bureau de la rue des Haudriettes
vu en 1884 mais connu utilis� sur la Daguin qu'avec le R84 � num�ro en
juillet 1885.
Les autres bureaux ayant utilis�s la Daguin avec le type R84 sans num�ro n'utiliseront
la Daguin avec le R84 avec num�ro que beaucoup plus tard, ce qui signifie qu'ils
n'ont pas eu deux nouveaux timbres � date livr�s simultan�ment, ou
simplement pas trouv�s la n�cessit� de changer les timbres � date sur la
machine.
- 1 Place de la Bourse R84 sans num�ro (16 sept), T17QN (25 fev.1886)
et R84 avec num�ro (vu en 1889 sd).
- 2 rue Milton R84 sans num�ro (4 nov.), pas de T17QN vu, R84 avec
num�ro (signal� en 1887).
- 5 place de la R�publique sans num�ro (25 sept.), pas de T17QN et
R84 avec num�ro (vu en 1887).
- 7 rue des Haudriettes (6 d�c. sd), T17QN (4 mars.1885) et R84 avec
num�ro (17 juil. 1885).
- 8 rue de Choiseul R84 sans num�ro (15 sept.), pas de T17QN et R84
avec num�ro (vu 1894).
- 11 avenue de l'Op�ra sans num�ro (15 sept. sd), pas de T17QN et R84
avec num�ro (vu 1888).
- 16 rue de R�aumur sans num�ro ( ?), T17QN (signal� non vu) et R84
avec num�ro (6 oct.1885).
- 17 rue des Halles sans num�ro ( ?), T17QN (21 sept.1885) et R84
avec num�ro (20 juil.1885).
- 22 rue Taitbout sans num�ro (18 sept.), T17QN (3 avr.1885) et R84
avec num�ro (vu 1897).
- 24 rue de Cl�ry sans num�ro (22 sept.), T17QN (25 janv.1886) et R84
avec num�ro en 1887.
- 44 rue de Grenelle sans num�ro (9 sept.), T17QN (22 sept.1903) et
R84 avec num�ro (vu 1890).
- 45 avenue des Champs Elys�es sans num�ro ( ?), pas de T17QN et R84
avec num�ro (vu 23 oct.1885 sd).
- 48 rue Sainte C�cile sans num�ro (17 f�vr. 1885), pas de T17QN et
R84 avec num�ro (signal� 1886).
- 49 place Ventadour sans num�ro (18 sept.), T17QN (5 dec.1885) et
R84 avec num�ro (vu 1895).
- 72 rue de l'Ouest R84 sans num�ro ( ?), pas de T17QN etR84 avec
num�ro (16 juil.1885)
(Voir tableau joint pour une meilleure lisibilit�).
Le timbre � date au type de 1884 est celui mis en service avec la machine
Daguin, comprenant normalement 12 tirets int�rieur et un cercle ext�rieur
continu, son libell� comprend Paris et la localisation du bureau en bas, le
tout en caract�res b�tons. D'abord d'un diam�tre de 23.5 mm environ, il
d�passera quelquefois les 25 mm vers la fin de sa fabrication. Je le nomme
souvent R84 ou encore A de Lautier.
Sinc�rement,
Michel.
Timbre de paris à numéro, bureau 24 rue de Cléry