Re: Jean TAMBOS...

Le 02/01/2023 à 17:55, Ghost-Raider a écrit :

Le 02/01/2023 à 17:40, Den a écrit :

On 02/01/2023 16:36, Ghost-Raider wrote:

Le 02/01/2023 à 13:01, Den a écrit :

On 02/01/2023 12:37, Ghost-Raider wrote:

Le 02/01/2023 à 07:31, Jacques DASSIÉ a écrit :

Un fait précis et authentique…
>
A Lavardac (Lot et Garonne), en 1944, nous étions quatre copains
inséparables... La vie nous ayant dispersés, j'ai tenté -et réussi- à
les retrouver, quelques 28 ans plus  tard.  Au cours d'un voyage, en
1972, j'ai rencontré le troisième, le cultivateur, Jean TAMBOS, fils
d'émigrés italiens, à Barbaste, dans le Lot et Garonne. C'était le seul
    survivant et je ne l'avais plus ni lu, ni entendu, ni revu depuis
notre jeunesse…
>
Et pourquoi, ce 12 Mars 2016, j'ai eu brusquement envie de le joindre ,
sans raison, par téléphone ? N'ayant pas son numéro, j'ai recherché sur
Google : "Jean Tambos, Barbaste 47". Pas de réponse immédiate, mais
transfert automatique et un écran s'affiche :
>
"Monsieur Jean Tambos est décédé il y a une demi heure"…
>
Je n'ai pas eu le reflex de faire une copie d'écran et j'ai attrapé mon
appareil de photo. L'écran avait encore changé seul et affichait le
texte suivante : voir photo.
>
Jean Tambos est décédé à peu près au moment précis où j'ai pensé à lui
…
44ans plus tard... C'est un constat réel. Il ne semble pas y avoir de
place pour une coïncidence, un hasard…
>
Votre avis ?
>
https://archaero.com/TAMPON/TAMBOS-Jean.jpg
>

>
C'est un problème de probabilités. Sur 65 millions de français, la
probabilité que l'un d'eux soit mort dans la demi-heure qui précède le
moment où un autre français l'appelle au téléphone est certainement non
négligeable.
>
L'espérance de vie étant, disons de 75 ans, il y a 75*365*48 demi-heures
dans une vie, soit 13140000 demi-heures. Ça fait une chance sur 4,95.
Mais l'espérance de survie d'un homme de la génération de JD est plus
faible que la moyenne, Efji va nous calculer ça plus précisément en
trois coups de cuiller à pot.
>

1/13140000 = 1/4,95 ??? J'ai du louper une marche... En plus tu ne
sembles pas tenir compte de la probabilité de penser/téléphoner à cette
personne au moment même de son décès.

>
La probabilité concerne une cohorte de 65 000 000 de personnes, qui
chacune vivent
13 140 000 demi-heures.
En supposant que chacune soit interrogée au téléphone à un moment
quelconque de sa vie, la chance pour qu'une seule de ces personnes sur
les 65 000 000 soit appelée dans la demi-heure qui précède sa mort est
de 65 000 000 / 13 140 000 = 4,95
Mais la probabilité pour chacune est de 1/13 140 000.

>
Je savais bien que j'étais une quiche en probas !  ;-)
>

Je ne sais pas si j'ai raison. J'attends en tremblant le verdict de notre Professeur de Mats.

Mats Wilander ?

Mais c'est aussi, comme souvent, un problème d'énoncé.
Chaque personne appelle-t-elle une ou plusieurs fois ?
Si elle appelle plusieurs fois, la même personne ou une autre ?
 

Pour tous ces problèmes de dénombrement on a très vite fait de se tromper en effet, comme on va le voir ci-dessous.
Pour commencer il y avait 67.8 millions de français au 1/1/2022 (et pas 65) et l'espérance de vie moyenne (hommes-femmes) à la naissance est de 82 ans soient 1436640 demi-heures.
Calcul de GR:
si chaque français reçoit 1 unique coup de fil dans sa vie (de qui ? Dieu ?) il a bien 1 chance sur 1436640 (p=1/1436640) que ça arrive dans la 1/2 heure avant sa mort, mais pour cela il est impératif que ce coup de fil soit donné par quelqu'un qui connait la date de mort de chacun, car sinon il aurait beaucoup de chances de rater l'interlocuteur décédé trop tôt. Donc le coup de fil est obligatoirement donné par Dieu.
A ce propos, vous pouvez avantageusement voir le film de Jaco Van Dormael intitulé "Le tout nouveau testament (Dieu existe et il habite Bruxelles)" avec les immenses Benoit Poelvoorde, François Damiens, Yolande Moreau et même Catherine Deneuve, dans lequel Dieu envoie un SMS à tous les humains avec la date de leur mort !
https://www.imdb.com/title/tt3792960/
Donc le début du raisonnement de GR est validé. Mais ça se gâte ensuite. Il prétend que pour X français, la probabilité devient X*p. Coup de bol, la population française n'est pas trop grande, et il a soigneusement choisi un intervalle de temps assez petit. Si il avait pris "le jour qui précède la mort" ou bien si il avait fait le calcul pour la Chine, patatras son calcul aurait donné une proba >1 et un zéro pointé pour la note !
Le calcul correct se fait à l'envers : quelle est la probabilité q qu'un français donné ne soit pas appelé par Dieu dans la 1/2 heure précédant sa mort : q = 1-p = 1436639/1436640
Probabilité qu'aucun français ne soit appelé par Dieu dans la dernière demi-heure : P = q^N où N=67800000 (nombre de français)
-> P = 3.2 10^{-21} = très très très petit
Il est donc quasi-certain qu'il existe au moins une personne appelée par Dieu dans la 1/2 heure avant son rappel à Dieu (haha). Et même la probabilité qu'il y en ait plusieurs milliers est très importante.
Mais ce n'est pas du tout le problème de GR du début. Relisons l'énoncé:
 >>>>> C'est un problème de probabilités. Sur 65 millions de français, la
 >>>>> probabilité que l'un d'eux soit mort dans la demi-heure qui précède le
 >>>>> moment où un autre français l'appelle au téléphone est certainement non négligeable.
Le problème de départ est tout à fait différent et ne fait pas du tout intervenir la population du pays ni l'espérance de vie : il suffit de savoir combien chaque français reçoit de coups de téléphone par jour en moyenne. Appelons C cette quantité. Il faut de nouveau raisonner à l'envers sous peine d'aboutir au même genre d'absurdité que ci-dessus (probabilité>1).
Pour 1 coup de fil par jour, la proba de tomber dans la 1/2 heure fatidique est p=1/48, et donc la proba de ne pas tomber dans cette 1/2 heures est q=1-1/p=47/48. Pour C coups de fil aléatoires on a une proba (47/48)^C de ne pas tomber pendant la 1/2 heure fatale et donc
P = 1-(47/48)^C de tomber mal au moins une fois.
Application numérique :
C=1 -> P=1/48=0.021
C=2 -> P=0.041
C=3 -> P=0.061
C=4 -> P=0.08
C=5 -> P=0.10
C=10 -> P=0.19
C=20 -> P=0.34
--
F.J.