Sujet : Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin !
De : efji (at) *nospam* efi.efji (efji)
Groupes : fr.rec.photoDate : 15. Mar 2025, 15:34:58
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Le 14/03/2025 à 22:13, ghost-raider a écrit :
Le 14/03/2025 à 21:29, efji a écrit :
Le 14/03/2025 à 21:19, ghost-raider a écrit :
On remarque immédiatement que DeepSeek ne connaissait pas ce sonnet ou
ne l'a pas trouvé !
>
C'est quoi cette intelligence artificielle avec ses millions de
milliards de mots qui ne connaît même pas ou ne sait pas trouver les
œuvres les plus célèbres de Shakespeare, car ce sonnet est très connu.
>
Les IA ne sont pas des moteurs de recherche !
C'est bien aussi pour cela que les accusation de plagiat n'ont
absolument aucun sens.
>
Soit, DeepSeek n'est pas un moteur de recherche.
Mais alors, d'où viennent ses connaissances ?
Car il en expose dans son raisonnement.
Il développe toute une argumentation sur le sens des mots et leurs relations, éclairés par la nécessité de respecter des critères littéraires de beauté qu'il connaît, il les évalue, les compare tout au long de son travail. Il cite même le vocabulaire de Shakespeare.
Mais admettons que ces deux vers lui soient inconnus et que par une limitation incompréhensible, il lui soit interdit de consulter les œuvres, tout en devant les expliquer.
Comment, s'il ignore la littérature, peut-il tenir des raisonnements littéraires ?
Comment, s'il ignore la littérature, peut-il composer des œuvres littéraires ?
En fait tout dépend de comment on lui parle !
L'autre jour je lui ai demandé de traduire, et il l'a fait à sa façon. Mais si je lui dis :
Reconnais-tu ces vers ?
"Dismiss your vows, your feigned tears, your flattery ;
For where a heart is hard they make no battery"
Il répond :
Oui, je reconnais ces vers ! Ils sont tirés de la pièce de théâtre "Titus Andronicus" de William Shakespeare, plus précisément de l'Acte IV, Scène 2. Ces lignes sont prononcées par Aaron, un personnage machiavélique, qui rejette les émotions feintes et les manipulations. Voici une traduction en français :
"Rejetez vos serments, vos larmes feintes, vos flatteries ;
Car là où un cœur est dur, elles ne font aucune brèche."
Si vous avez besoin d'une analyse ou d'une autre traduction, n'hésitez pas à demander ! 😊
---
Peux-tu proposer une autre traduction ?
Bien sûr ! Voici une autre traduction possible, en essayant de conserver le rythme et le ton des vers originaux :
"Renoncez à vos serments, vos pleurs trompeurs, vos flatteries ;
Car contre un cœur de pierre, elles n'ont point de victoire."
Cette version cherche à préserver l'idée de résistance et de dureté du cœur, tout en gardant une certaine élégance poétique. Si vous souhaitez des ajustements, n'hésitez pas à me le dire ! 😊
---
Pourquoi n'es-tu pas très fort pour traduire de la poésie du XVIIeme siècle ?
Traduire de la poésie, en particulier celle du XVIIe siècle, est un défi complexe pour plusieurs raisons :
Langue et style anciens : La poésie du XVIIe siècle utilise souvent une langue archaïque, des structures syntaxiques complexes et des tournures qui ne sont plus courantes aujourd'hui. Cela nécessite une compréhension fine des nuances linguistiques et culturelles de l'époque.
Rythme et musicalité : La poésie repose sur des éléments comme le rythme, la métrique et les rimes, qui sont difficiles à reproduire fidèlement dans une autre langue sans perdre une partie de l'effet poétique.
Contexte culturel et historique : Les références culturelles, mythologiques ou historiques présentes dans les textes anciens peuvent être obscures ou nécessiter des explications pour être comprises correctement, ce qui complique la traduction.
Subjectivité et interprétation : La poésie est souvent ouverte à plusieurs interprétations, et traduire implique de faire des choix qui peuvent influencer le sens ou l'émotion véhiculée.
En tant qu'IA, je m'efforce de fournir des traductions précises et fluides, mais je peux parfois manquer de finesse pour capturer toute la richesse et la subtilité des textes poétiques anciens. Cependant, je peux améliorer mes propositions en fonction de vos retours ou de vos préférences stylistiques ! Si vous avez des idées ou des suggestions, n'hésitez pas à les partager. 😊
-- F.J.
Date | Sujet | # | | Auteur |
3 Mar 25 | Jamais vu, jamais photographié ! | 150 | | ghost-raider |
4 Mar 25 |  Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 5 | | jdanield |
4 Mar 25 |   Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 4 | | Paul Aubrin |
4 Mar 25 |    Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 3 | | Philippe Weill |
4 Mar 25 |     Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | Benoît L. |
4 Mar 25 |     Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | ghost-raider |
4 Mar 25 |  Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 3 | | Alf92 |
4 Mar 25 |   Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | ghost-raider |
5 Mar 25 |    Re: Jamais vu, jamais photographié ! Et pour cause ! Vive les Vers de Terre ! | 1 | | ghost-raider |
10 Mar 25 |  Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 141 | | Jacques L'helgoualc'h |
10 Mar 25 |   Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 140 | | ghost-raider |
10 Mar 25 |    Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | efji |
10 Mar 25 |     Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | ghost-raider |
10 Mar 25 |    Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 133 | | efji |
11 Mar 25 |     Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | Alf92 |
11 Mar 25 |      Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | ghost-raider |
11 Mar 25 |     Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 130 | | Paul Aubrin |
11 Mar 25 |      Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 129 | | efji |
11 Mar 25 |       Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 122 | | efji |
11 Mar 25 |        Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 121 | | ghost-raider |
11 Mar 25 |         Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 120 | | ghost-raider |
11 Mar 25 |          Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 3 | | jdanield |
11 Mar 25 |           Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | ghost-raider |
11 Mar 25 |            Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | "Benoît L." |
11 Mar 25 |          Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | Paul Aubrin |
11 Mar 25 |           Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | ghost-raider |
11 Mar 25 |          Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 114 | | efji |
11 Mar 25 |           Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 113 | | ghost-raider |
12 Mar 25 |            Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 112 | | ghost-raider |
12 Mar 25 |             Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 109 | | efji |
12 Mar 25 |              Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 4 | | efji |
13 Mar 25 |               Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 3 | | Paul Aubrin |
13 Mar 25 |                Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | efji |
14 Mar 25 |                 Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 1 | | ghost-raider |
14 Mar 25 |              Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 104 | | ghost-raider |
14 Mar 25 |               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 94 | | efji |
14 Mar 25 |                Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 93 | | ghost-raider |
15 Mar 25 |                 Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 89 | | efji |
15 Mar 25 |                  Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 40 | | jdanield |
15 Mar 25 |                   Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 2 | | efji |
15 Mar 25 |                    Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | jdanield |
15 Mar 25 |                   Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 10 | | Alf92 |
15 Mar 25 |                    Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 9 | | jdanield |
15 Mar 25 |                     Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 8 | | Alf92 |
15 Mar 25 |                      Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 7 | | jdanield |
15 Mar 25 |                       Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 6 | | efji |
15 Mar 25 |                        Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 5 | | Alf92 |
15 Mar 25 |                         Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 4 | | efji |
15 Mar 25 |                          Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | jdanield |
15 Mar 25 |                          Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | Benoît L. |
15 Mar 25 |                          Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | Alf92 |
19 Mar 25 |                   Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 27 | | Stephane Legras-Decussy |
19 Mar 25 |                    Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 26 | | jdanield |
19 Mar 25 |                     Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | Paul Aubrin |
21 Mar 25 |                     Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 24 | | Stephane Legras-Decussy |
22 Mar 25 |                      Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 23 | | jdanield |
23 Mar 25 |                       Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 22 | | Stephane Legras-Decussy |
23 Mar 25 |                        Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 20 | | ghost-raider |
23 Mar 25 |                         Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 19 | | Alf92 |
23 Mar 25 |                          Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 18 | | efji |
23 Mar 25 |                           Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 17 | | ghost-raider |
23 Mar 25 |                            Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 14 | | efji |
23 Mar 25 |                             Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 7 | | Paul Aubrin |
23 Mar 25 |                              Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 6 | | ghost-raider |
23 Mar 25 |                               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 5 | | efji |
23 Mar 25 |                                Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 4 | | ghost-raider |
23 Mar 25 |                                 Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 3 | | efji |
23 Mar 25 |                                  Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 2 | | ghost-raider |
24 Mar 25 |                                   Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 1 | | Paul Aubrin |
23 Mar 25 |                             Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 6 | | ghost-raider |
23 Mar 25 |                              Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 5 | | Alf92 |
23 Mar 25 |                               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 4 | | efji |
23 Mar 25 |                                Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 3 | | ghost-raider |
24 Mar 25 |                                 Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 2 | | Paul Aubrin |
24 Mar 25 |                                  Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 1 | | ghost-raider |
23 Mar 25 |                            Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 2 | | Paul Aubrin |
23 Mar 25 |                             Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une autre PHOTO ! Enfin ! Raz la casquette de Shakespeare ! | 1 | | Alf92 |
23 Mar 25 |                        Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | jdanield |
15 Mar 25 |                  Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 48 | | ghost-raider |
15 Mar 25 |                   Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 45 | | Alf92 |
15 Mar 25 |                    Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 44 | | ghost-raider |
16 Mar 25 |                     Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 43 | | efji |
16 Mar 25 |                      Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 1 | | jdanield |
16 Mar 25 |                      Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 41 | | ghost-raider |
16 Mar 25 |                       Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 2 | | jdanield |
16 Mar 25 |                        Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 1 | | ghost-raider |
16 Mar 25 |                       Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 38 | | efji |
16 Mar 25 |                        Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 37 | | ghost-raider |
17 Mar 25 |                         Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 36 | | Paul Aubrin |
17 Mar 25 |                          Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 1 | | ghost-raider |
17 Mar 25 |                          Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une deuxième PHOTO géniale ! Enfin ! | 34 | | efji |
17 Mar 25 |                           Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 33 | | ghost-raider |
17 Mar 25 |                            Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 32 | | efji |
17 Mar 25 |                             Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 8 | | Alf92 |
17 Mar 25 |                              Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 6 | | efji |
17 Mar 25 |                               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 3 | | efji |
18 Mar 25 |                                Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 2 | | ghost-raider |
19 Mar 25 |                                 Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 1 | | ghost-raider |
17 Mar 25 |                               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 1 | | ghost-raider |
17 Mar 25 |                               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 1 | | Alf92 |
17 Mar 25 |                              Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 1 | | ghost-raider |
17 Mar 25 |                             Re: Jamais vu, jamais photographié ! et une troisième PHOTO géniale ! | 23 | | ghost-raider |
19 Mar 25 |                   Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 2 | | Stephane Legras-Decussy |
15 Mar 25 |                 Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 3 | | efji |
14 Mar 25 |               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 4 | | Alf92 |
15 Mar 25 |               Re: Jamais vu, jamais photographié ! et mal traduit... et une PHOTO ! Enfin ! | 5 | | Paul Aubrin |
12 Mar 25 |             Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 2 | | Alf92 |
11 Mar 25 |       Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 6 | | jdanield |
11 Mar 25 |    Re: Jamais vu, jamais photographié ! | 4 | | Albert E. |