Re: limiteur d'intensité

Le 05/11/2021 à 10:26, JKB a écrit :
cut
Bonjour JKB désolé pour ma réponse un peu tardive journée chargée, changement d'un condo volet roulant somfy et sur le deuxième volet, j'ai l'impression que ce sont les engrenages du moteur qui ont rendu l'âme, demain j'en fait l'autopsie :-)

  Je me suis posé la même question.
  Pour rajouter ma pierre à l'édifice. As-tu testé les différents
modèles ? Et d'où ces modèles viennent-t-ils ?

Comme c'était une petite bidouille rapide j'ai utilisé les modèles dispos dans la bibli LTC

  La question n'est pas innocente. J'ai déjà eu des problèmes avec des
modèles pourtant fournis par les fondeurs eux-mêmes parce qu'ils
n'étaient valident que sur une plage de tension ou de courant. TI
est un grand champion de ce point de vue.
  Il faudrait dans un premier temps que tu testes avec un autre spice
(au hasard ngspice depuis la netlist).

Bonne idée je devrais ne pas avoir trop de mal à trouver des modèles pour ce type de transistors, il me semble avoir vu des tutos qui donne la procédure pour ajouter d'autres modèles dans la bibli. je l'ai déjà fait pour ajouter une bibliothèque logique.
  Si tu as le même résultat, tu

isoles chaque composant actif pour tracer la caractéristique autour
de ton point de fonctionnement et tu les groupes dans un second
temps. Tu trouveras comme ça ce qui coince. Je parie que si tu
testes avec ngspice, tu auras un problème de convergence. À la
limite, si tu m'envoies ta netlist avec les modèles, je peux tester.

C'est sympa, merci :-) Avant j'utilisais SMASH DOLPHIN, mais maintenant que je suis à la retraite je n'ai plus accès au serveur de licence  :-(   je vais le re-simuler avec SIMETRIX il est limité en mode démo mais il n'y a pas trop de nœuds ça devrait passer.

  Je ne connais pas ltspice,

Il est plutôt surtout optimiser pour ses composants spécifique linéar techno maintenant Analog devices sur lesquels ils ont dû affiner les modèles spice, idem pour Webench design tool qui est le simulateur de NS

paramètre qui permet d'éviter d'avoir des équipotentielles "en
l'air" comme les bases de Q1/Q7 en rajoutant une résistance (assez
grande) vers le 0.

J'ai testé, mais ça ne change rien.
En phase de limitation de l'intensité le potentiel sur les bases de Q1 et Q7 est "instable" c'est pour cette raison que j'ai mis une capa de 100 nF sur la base de Q3, pour bloquer les oscillations. Si j'enlève la capa le montage entre en oscillation ce qui veut dire que le simulateur analyse bien le potentiel sur le nœud Q1-Q7. En dessous de 4A le courant se limite tout seul par la résistance interne de la batterie, Q1 et q7 sont alors polarisés par Q3-Q6 la conduction étant assurée par la résistance de 22K dans la base de Q3, jusqu'à ce que le potentiel sur R3 arrive à 14,4V - {R10 + (R1 // R8)} i. La seule résistance de rappel que je rajouterais serait sur les bases de Q1-Q7 au +V
Essaye de faire varier cela. Tu peux très bien

avoir un genre d'oscillation parasite à cause de cela (Q3 et Q6
peuvent entrer sur une source de courant). En fait, j'ai
horreur de ltspice pour ce genre de choses, l'outil semble simple et
masque tout un tas de paramètres cruciaux qui font que les
simulations marchent à peu près là où un vrai spice devrait envoyer
un coup de pied aux fesses sur un problème de convergence.

Merci JKB tu avais vu juste, j'ai suivi ton conseil et ajouter une résistance de 220R entre la base de Q1-Q7 et le +V et là le résulta est correct, le potentiel sur R3 est bien conforme à ce qu'il doit être.
J'avais fait un complément de ce montage où j'avais ajouter une limitation en tension définie par le pont R4-R5,
https://www.cjoint.com/c/KKfwtKjEBrD
Là, même sans la résistance R11, les potentiels sont corrects, comme quoi ça recoupe ce que tu pensais le simulateur se perd un peu.

  Bon courage,

Merci beaucoup pour ton aide

JKB
 

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Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et pour l'heure, bien représentés.