Re: Diode de relais

Le 23-12-2022, Longeville <lngv@invalid.org> a écrit :

Le 23/12/2022 à 21:33, cLx a écrit :

On 23/12/2022 20:53, Longeville wrote:

Montage archi connu depuis longtemps.

 
Oui, et pourtant..
 

Comme souligné la surtension peut être de l'ordre de 20 fois la
tension nominale de commande du relais, il faut dimensionner le VR /
VRRM de la diode en conséquence.

 
Non. En roue libre (bobine se décharge dans la diode), la diode est
passante.
 

>
Je parle de la surtension *sans* la diode. Celle qui brule les contacts
de commande : https://hal.archives-ouvertes.fr/jpa-00244488/document
>
>

De plus quand la diode est présente pour offrir un circuit qui se
reboucle au courant, la surtension n'est pas présente. Elle n'est là que
quand le courant ne trouve pas de chemin "facile", parce que
l'inductance de la bobine se comporte comme un générateur de courant
constant (égal au courant qui traversait la bobine avant l'ouverture du
circuit alimentant le relais), en tout cas pendant un bref instant..
 
<analogie pourrie>
   C'est un peu comme si on disait que la LED sert à absorber la surtension
   de son alimentation à courant constant :p
</analogie pourrie>
 
En inverse, la diode devra supporter la tension d'alimentation du
relais, tout simplement.
 

>
Non, la diode doit supporter la surtension.
Si elle est de l'ordre de 20 fois la tension nominale (12v par exemple)
elle sera de 240 volts. Il faut donc que la diode:

Vous êtes obtus. NON. La seule tension que la diode doit tenir en
inverse est la tension de la bobine. Expliquez-moi pourquoi on voit
des 1N4001 sur des relais 12V ? D'avprès vous, ces diodes devraient
cramer à chaque ouverture de la bobine.

- supporte cette valeur de Vr (sinon elle claque par avalanche)
- le faire rapidement. Idéalement il faut une diode à recouvrement
inverse rapide (de l'ordre de 200 à 400 ns)

N'utilisez pas des mots que vous ne comprenez pas. Il ne faut
surtout pas une diode trop rapide (et il vaut mieux une PN classique
qu'une Schottky). Je vous laisse réfléchir au pourquoi du comment.
Indice, vous avez un début de réponse dans une réponse plus haut dans
le fil.

Dans les systèmes ou les temps de commutation sont critiques, il faut
se souvenir que la diode induit un retard à la retombée du relais.

 
Oui, c'est vrai. Il me semble que l'on peut mettre une Zener en plus en
série pour accélérer la dissipation de l'énergie stockée dans la bobine
(mais je n'ai jamais eu besoin à le faire, j'évite de faire commuter
trop souvent un relais..)

>
Dans les anciens systèmes de commutation téléphoniques, ils n'avaient
pas le choix: les relais battaient au rythme des impulsions de
numérotation !!
Les contacts résistaient bien sur les anciens relais. Beaucoup moins
avec les relais plus récents miniatures ou miniatures.

Gnî ? Si vous utilisez correctement un relais, il tient
parfaitement. J'en utilise tous les jours qui sont donnés pour
plusieurs millions de cycles (tension et courant nominaux lors des
commutations) et je n'en ai jamais eu un qui est revenu en SAV (et ce
sont des relais de puissance capable de commuter 23A sous 400V). Les
contacts de relais, ça se protège un minimum avec un circuit ad hoc
et, sauf à faire n'importe quoi, il est quasiment impossible de
détruire les contacts.

Mais bon, cette époque est révolue !

Mouais. Vous voulez que je vous file ce genre de relais sur culot
octal, que je regarde comment vous les utilisez ? Parce que ces vieux
relais perlent joyeusement sur les contacts et se mettent en
court-circuit très rapidement s'ils sont malmenés.

JKB

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Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.