Re: Biaiser les probabilités

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Sujet : Re: Biaiser les probabilités
De : efji (at) *nospam* efi.efji (efji)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 28. Jan 2024, 18:08:21
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Le 28/01/2024 à 13:59, Julien Arlandis a écrit :
Le 28/01/2024 à 13:49, efji a écrit :
Le 28/01/2024 à 12:58, Julien Arlandis a écrit :
Le 28/01/2024 à 12:55, efji a écrit :
Le 28/01/2024 à 12:49, Julien Arlandis a écrit :
Le 28/01/2024 à 12:42, efji a écrit :
Le 28/01/2024 à 11:11, Julien Arlandis a écrit :
Bonjour,
>
Vous disposiez d'un ticket composé de N cases à gratter, chaque case représente soit un gain soit une perte avec une probabilité de 1/2. Le jeu consiste à miser sur n'importe quelle case non grattée et pour faire votre choix vous avez la possibilité de gratter autant de cases que vous le désirez (dans la limite de N-1 sinon vous ne pouvez plus jouer).
La question est la suivante : existe t-il une stratégie qui permette de gagner avec une probabilité strictement supérieure à 1/2 ?
>
Je ne pense pas.
Si vous faites P tirages préliminaires vous allez avoir en moyenne P/2 cases gagnantes et P/2 cases perdantes, donc vous retombez sur le problème précédent avec N-P cases.
>
Vous pouvez par exemple prolonger les tirages préliminaires jusqu'à observer une légère dissymétrie entre les gains et les pertes, cette dissymétrie ne devrait elle pas se reporter sur les N-P cases restantes ? Par ailleurs une dissymétrie apparait nécessairement pour tous les P impairs.
>
>
Oui mais cette dissymétrie est symétrique :)
Vous avez autant de chance qu'elle soit du bon côté que du mauvais, donc on ne peut pas l'utiliser pour construire une stratégie.
>
Vous pouvez continuer de gratter tant que la dissymétrie n'est pas à votre avantage, et vous arrêter dès qu'il y a davantage de pertes que de gains.
>
Oui en effet, sauf qu'il y a une probabilité non nulle que ça n'arrive jamais,
 Oui.
 
et finalement, en moyenne, cette "stratégie" a exactement la même probabilité de gain que pas de stratégie.
 Quel est le lien logique avec ce qui précède ? Pouvez vous le démontrer ?
Je l'ai démontré dès ma première réponse!
Oublions qu'on est dans un espace discret avec des entiers pairs et impairs car cela n'a aucun intérêt. Disons que N est suffisamment grand pour que N/2 et (N+1)/2 soient comparables.
Après P<N tirages vous avez une probabilité de 0.5 d'avoir tiré plus de P/2 cases gagnantes et 0.5 d'avoir tiré moins de P/2 cases gagnantes, donc une chance sur 2 qu'il reste plus de gagnantes que de perdantes dans les N-P cases restantes et une chance sur 2 qu'il en reste moins, et donc on retombe sur le problème de départ sans avoir rien gagné (ni perdu).
--
F.J.

Date Sujet#  Auteur
28 Jan 24 * Biaiser les probabilités113Julien Arlandis
28 Jan 24 +* Re: Biaiser les probabilités77efji
28 Jan 24 i`* Re: Biaiser les probabilités76Julien Arlandis
28 Jan 24 i +* Re: Biaiser les probabilités74efji
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28 Jan 24 i i +* Re: Biaiser les probabilités71efji
28 Jan 24 i i i`* Re: Biaiser les probabilités70Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i `* Re: Biaiser les probabilités69efji
28 Jan 24 i i i  `* Re: Biaiser les probabilités68Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i   `* Re: Biaiser les probabilités67efji
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28 Jan 24 i i i     +* Re: Biaiser les probabilités64Olivier Miakinen
28 Jan 24 i i i     i+* Re: Biaiser les probabilités62Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i     ii+* Re: Biaiser les probabilités7Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     iii`* Re: Biaiser les probabilités6efji
29 Jan 24 i i i     iii +- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     iii +- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     iii `* Re: Biaiser les probabilités3Olivier Miakinen
29 Jan 24 i i i     iii  `* Re: Biaiser les probabilités2efji
29 Jan 24 i i i     iii   `- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     ii+- Re: Biaiser les probabilités1Jacques Mathon
29 Jan 24 i i i     ii`* Re: Biaiser les probabilités53Olivier Miakinen
29 Jan 24 i i i     ii `* Re: Biaiser les probabilités52Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  +* Re: Biaiser les probabilités18efji
29 Jan 24 i i i     ii  i`* Re: Biaiser les probabilités17Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i `* Re: Biaiser les probabilités16efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  +* Re: Biaiser les probabilités3Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i`* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii  i  i `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  +* Re: Biaiser les probabilités7efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  i`* Re: Biaiser les probabilités6Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i `* Re: Biaiser les probabilités5efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  i  `* Re: Biaiser les probabilités4Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i   `* Re: Biaiser les probabilités3efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  i    `* Re: Biaiser les probabilités2Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i     `- Re: Biaiser les probabilités1efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  `* Re: Biaiser les probabilités5Julien Arlandis
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30 Jan 24 i i i     ii  i    `* Re: Biaiser les probabilités3Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii  i     `* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii  i      `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
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30 Jan 24 i i i     ii    +* Re: Biaiser les probabilités3efji
30 Jan 24 i i i     ii    i`* Re: Biaiser les probabilités2Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii    i `- Re: Biaiser les probabilités1efji
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30 Jan 24 i i i     ii     `* Re: Biaiser les probabilités27Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      +- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      +* Re: Biaiser les probabilités22Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i`* Re: Biaiser les probabilités21Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i +* Nombres de Catalan (was: Biaiser les probabilités)4Olivier Miakinen
31 Jan 24 i i i     ii      i i+- Re: Nombres de Catalan1Samuel Devulder
2 Feb 24 i i i     ii      i i+- Re: Nombres de Catalan1robby
2 Feb 24 i i i     ii      i i`- Re: Nombres de Catalan1"Benoît L."
30 Jan 24 i i i     ii      i +* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii      i i`- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i `* Re: Biaiser les probabilités14Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i  `* Re: Biaiser les probabilités13Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i   +- Re: Biaiser les probabilités1efji
30 Jan 24 i i i     ii      i   `* Re: Biaiser les probabilités11Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i    +* Re: Biaiser les probabilités8Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i    i`* Re: Biaiser les probabilités7Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i    i +* Re: Biaiser les probabilités4efji
3 Feb 24 i i i     ii      i    i i`* Re: Biaiser les probabilités3Julien Arlandis
3 Feb 24 i i i     ii      i    i i `* Re: Biaiser les probabilités2efji
3 Feb 24 i i i     ii      i    i i  `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
31 Jan 24 i i i     ii      i    i `* Re: Biaiser les probabilités2Olivier Miakinen
31 Jan 24 i i i     ii      i    i  `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i    `* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii      i     `- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
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30 Jan 24 i i i     ii       `* Re: Biaiser les probabilités2Michel Talon
30 Jan 24 i i i     ii        `- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
29 Jan 24 i i i     i`- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     `- Re: Biaiser les probabilités1efji
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28 Jan 24 +- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
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2 Feb 24  `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités33Julien Arlandis
3 Feb 24   +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités2"Benoît L."
3 Feb 24   i`- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
3 Feb 24   `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités30Olivier Miakinen
3 Feb 24    `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités29Julien Arlandis
3 Feb 24     +- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1efji
3 Feb 24     `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités27Olivier Miakinen
3 Feb 24      +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités12Olivier Miakinen
3 Feb 24      i+* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités10efji
3 Feb 24      ii+* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités5"Benoît L."
3 Feb 24      iii`* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités4efji
3 Feb 24      iii `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités3"Benoît L."
3 Feb 24      iii  `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités2efji
4 Feb 24      iii   `- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1"Benoît L."
3 Feb 24      ii`* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités4Olivier Miakinen
3 Feb 24      ii +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités2efji
3 Feb 24      ii i`- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
3 Feb 24      ii `- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
3 Feb 24      i`- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
3 Feb 24      `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités14Julien Arlandis
3 Feb 24       +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités4efji
4 Feb 24       `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités9Olivier Miakinen

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