Re: Domaine de définition

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Sujet : Re: Domaine de définition
De : jpierre.messager (at) *nospam* gmail.com (Python)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 16. Nov 2024, 13:17:46
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Le 15/11/2024 à 18:38, efji a écrit :
Le 15/11/2024 à 00:14, Python a écrit :
Le 14/11/2024 à 18:06, efji a écrit :
Le 14/11/2024 à 00:23, Python a écrit :
 
Je pense que vous n'avez jamais lu la moindre ligne de Grothendieck en y comprenant quelque chose. Mais je peux me tromper, alors détrompez- moi si je me trompe :)
 Vous vous trompez, je n'ai pas cité ces noms par hasard.
 "Vous avez l'heure? Oui je l'ai"...
Pathétique.
Je ne crois pas une seconde que vous soyez capable de comprendre le moindre article de Grothendieck.
 Si c'est le cas, chapeau bas. Prouvez-le en me résumant un article de votre choix, avec des mots simples, accessibles par exemple à un banal agrégé de maths.
 Par exemple définissez-moi ce qui est décrit dans l'introduction ci-dessous de son article de 1957 intitulé "Sur quelques points d'algèbre homologique" qui est un de ses plus cités en dehors des fameux "Elements de géométrie algébrique".
 -----
I. Contenu du travail. Ce travail a son origine dans une tentative d'exploiter l'analogie formelle entre la theorie de la cohomologie d'un espace a coefficients dans un faisceau [4], [5] et la theorie des foncteurs derives de foncteurs de modules [6], pour trouver un cadre commun permettant d'englober ces theories et d'autres.
Ce cadre est esquisse dans le Chapitre I, dont le theme est le meme que celui de [3]. Ces deux exposes cependant ne se recouvrent pas, sauf dans le seul N°l. 4. Je me suis attache notamment a donner des criteres maniables, a l'aide de la notion de sommes et produits infinis dans les categories abeliennes, pour l'existence de "suffisamment" d'objets injectifs ou projectifs dans une categoric abelienne, sans quoi les techniques homologiques essentielles ne peuvent s'appliquer. De plus, pour la commodite du lecteur, une place assez large a ete faite a l'expose du langage fonctoriel (Nos 1.1,1.2 et 1. 3).
 L'introduction des categories additives au N° 1.3, preliminaire aux categories abeliennes, fournit un langage commode (par exemple pour traiter des foncteurs spectraux au Chapitre II).
 Le Chapitre II esquisse les points essentiels du formalisme homologique dans les categories abeliennes. La parution de [6] m'a permis d'etre tres concis, les techniques de Cartan-Eilenberg se transportant sans aucun changement dans le nouveau cadre. Les numeros 2.1 et 2.2 ont ete ecrits cependant de faςon a ne pas exclure les categories abeliennes ne contenant pas assez d'objets injectifs ou projectifs. Dans les numeros suivants, nous employons a fond les techniques usuelles de resolutions. Les Nos 2. 4 et 2.5 contiennent des complements divers et sont essentiels pour la comprehension de la suite. En particulier, le theoreme 2.4.1 donne une faςon mecanique d'obtenir la plupart des suites spectrales connues (et en tous cas toutes celles rencontrees dans ce travail).
 Dans le Chapitre III nous redeveloppons la theorie de la cohomologie d'un espace a coefficients dans un faisceau, y inclus les suites spectrales classiques de Leray. L'expose donne ici represente un assouplissement par rapport a [4], .[15], en particulier en ce que tous les resultats essentiels sont obtenus sans faire, a presque aucun moment dans ce Chapitre (pas plus que dans les suivants), d'hypothese restrictive sur la nature des espaces envisages de sorte que la theorie s'applique aussi aux espaces non separes qui interviennent en Geometrie Algebrique abstraite ou en "Geometric Arithmetique" [15] [8]. Des conversations avec R. Godement et H. Cartan ont ete tres precieuses pour la mise au point de la theorie, et en particulier l'introduction par Godement des faisceaux flasques et des faisceaux mous, qui se substituent avantageusement aux faisceaux fins dans bien des questions, s'est revelee extremement commode. Un expose plus complet, auquel nous renverrons pour divers points de detail, sera donne dans un livre en preparation par R. Godement [9].
 Le Chapitre IV traite la question non classique des Ext de faisceaux de modules, on y trouvera en particulier une suite spectrale utile qui relie les Ext "globaux" et les Ext "locaux". La situation se corse au Chapitre V, oύ de plus un groupe G opere sur l'espace X, le faisceau d'anneaux O donne sur X, et les faisceaux de modules sur O qu'on considere. On obtient en particulier dans 5.2 un enonce qui me semble etre la forme definitive de la theorie cohomologique "Cechiste" des espaces a groupe (non topologique) d'operateurs, pouvant avoir des points fixes. II s'exprime en introduisant de nouveaux foncteurs fΓ*(X; G, A) (implicites deja dans bien des cas particuliers anterieurs): on trouve alors deux foncteurs spectraux, a termes initiaux remarquables, qui y aboutissent.
Vous êtes pathétiquement ridicule M. "efji". Le sujet de ce fil n'est pas de passer un examen sous votre autorité concertant les travaux de Grothendieck. Pour qui vous prenez-vous ? Il n'y a pas que les universitaires en poste qui ont une culture scientifique. Vous dépassez "robby" dans l'ubuesque usage d'argument d'autorité.
Je n'ai, et je le répète, nullement mis en cause vos compétences en mathématiques. J'ai réagi à deux remarques de votre part que je trouve déplacées.
Je me suis contenté de pointer qu'il est un peu désinvolte de parler d'un divorce absolu entre géométrie analytique et géométrie analytique alors que s'il est un bien un hiatus qui est sujet de beaucoup d'attention. Je vous renvoie au papier de Jean-Pierre Serre que vous connaissez certainement (http://www.numdam.org/article/AIF_1956__6__1_0.pdf)
Surtout, c'est votre ricanement sur la notation infixe qui serait un délire d'informaticiens tordus qui m'a fait bondir : Michel Talon vous a bien recadré sur ce point, je pourrai ajouter quelques pierres, mais à quoi bon ?
Pour votre gouverne, "professeur", je le suis aussi, en informatique plus qu'en mathématiques qui est ma formation initiale. La cohomologie de Grothendieck n'est pas mon domaine spécifique, ceci est peut être le vôtre (hum, j'en doute) : j'ai travaillé en recherche sur les systèmes de calculs formels et le traitement du langage (si vous vous renseignez un peu vous comprendrez pourquoi votre remarque méprisante sur la syntaxe de LISP m'a fait bondir tout autant que Michel Talon).
Puisque vous aimez mettre en avant plus vos titres que de parler sur le fond, allons-y (c'est ridicule, n'est-ce pas ?) : j'ai un master de mathématiques discrètes et un DEA d'Algèbre, et un autre en informatique et sciences cognitive.
Du haut de votre position académique (je n'ai rien du tout contre l'Université, tout au contraire, hein !) vous semblez considérer qu'hors de l'Université, personne n'a de légitimité pour parler de science et à la moindre critique vous montez sur vos grands chevaux.
Bref : je pense que votre remarque sur l'opposition algèbre/analyse est inepte s'agissant du champ de recherche actuel en géométrie et je SAIS que votre remarque sur LISP est inepte.
Pourquoi répondez-vous d'une façon aussi malhonnête et hautaine à des réponses de simple bon sens ?
Je n'ai jamais attaqué votre intégrité ou votre personne, j'ai répondu à vos remarques lapidaires.
Vous en savez certainement plus que moi sur certains domaines mathématiques, et d'autres en savent plus que vous sur d'autres domaines. Pour vous vexer ainsi ?
Envoyez-moi plutôt des complément à mon cours que je sais fort imparfait :
https://framagit.org/jpython/math

Date Sujet#  Auteur
7 Nov 24 * Domaine de définition48Julien Arlandis
7 Nov 24 `* Re: Domaine de définition47Olivier Miakinen
11 Nov 24  +* Re: Domaine de définition45Julien Arlandis
11 Nov 24  i`* Re: Domaine de définition44Olivier Miakinen
11 Nov 24  i `* Re: Domaine de définition43Julien Arlandis
12 Nov 24  i  +- Re: Domaine de définition1efji
12 Nov 24  i  `* Re: Domaine de définition41Olivier Miakinen
13 Nov 24  i   `* Re: Domaine de définition40Julien Arlandis
13 Nov 24  i    `* Re: Domaine de définition39Olivier Miakinen
13 Nov 24  i     `* Re: Domaine de définition38efji
13 Nov 24  i      `* Re: Domaine de définition37Michel Talon
13 Nov 24  i       `* Re: Domaine de définition36efji
14 Nov 24  i        `* Re: Domaine de définition35Python
14 Nov 24  i         +- Re: Domaine de définition1Olivier Miakinen
14 Nov 24  i         +* Re: Domaine de définition3efji
14 Nov 24  i         i+- Re: Domaine de définition1Olivier Miakinen
15 Nov 24  i         i`- Re: Domaine de définition1Python
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17 Nov 24  i            i   +- Re: Domaine de définition1Olivier Miakinen
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17 Nov 24  i            i    +- Re: Domaine de définition1Olivier Miakinen
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17 Nov 24  i            i       ii   +* Re: Domaine de définition3Python
17 Nov 24  i            i       ii   i`* Re: Domaine de définition2efji
17 Nov 24  i            i       ii   i `- Re: Domaine de définition1Python
17 Nov 24  i            i       ii   `- Re: Domaine de définition1Python
19 Nov 24  i            i       i`* Re: Domaine de définition2Samuel Devulder
20 Nov 24  i            i       i `- Re: Domaine de définition1robby
18 Nov 24  i            i       `- Re: Domaine de définition1JC_Lavau
25 Nov 24  i            `* Re: Domaine de définition5JC_Lavau
26 Nov 24  i             `* Re: Domaine de définition4Python
26 Nov 24  i              `* Re: Domaine de définition3Olivier Miakinen
26 Nov 24  i               `* Re: Domaine de définition2Python
26 Nov 24  i                `- Rappel de tes oeuvres :1JC_Lavau
15 Nov 24  `- Re: Domaine de définition1Richard Hachel

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