Re: Biaiser les probabilités [3]

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Sujet : Re: Biaiser les probabilités [3]
De : om+news (at) *nospam* miakinen.net (Olivier Miakinen)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 11. Feb 2024, 00:04:37
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[Supersedes pour corriger une coquille, mais il en reste peut-être]

Le 10/02/2024 22:58, Julien Arlandis m'a répondu :
[...]
 
Merci pour ce travail.
J'avais imaginé quelque chose d'assez similaire pensant pouvoir exploiter
à mon avantage les propriétés de symétrie du carré magique.

Justement il semble qu'on puisse les exploiter pour une taille suffisamment
grande, mais pas comme je le pensais. ;-)

[...]
 
==========================================================================
 
Exemple avec une grille de côté 10 :
 
Statistiques sur la stratégie pour des grilles de côté 10 :
 
itérations   plus de G   égalité   plus de P
    100000      38.62      13.99      47.40
 
==========================================================================
Exemple avec une grille de côté 16 :
 
Statistiques sur la stratégie pour des grilles de côté 16 :
 
itérations   plus de G   égalité   plus de P
    100000      38.21       8.97      52.83
 
==========================================================================
 
Le résultat est étonnant, comment expliquer que la stratégie soit
N-dépendante ?

Je n'ai pas d'explication. Note que le résultat pour les « plus de G »
semble beaucoup plus stable que celui des « plus de P ». De 39 % pour
les grilles de côté 10, il arrive aux alentours de 35 % pour les grilles
de côté 60. En comparaison, les « plus de P » passent de moins de 50 %
à plus de 63 %, tandis que les « égalité » arrivent à moins de 3 %.

Au doigt mouillé, je dirais que lorsque N tend vers l'infini :
− les « plus de G » tendent vers 1/3
− les « égalité » tendent vers 0
− les « plus de P » tendent vers 2/3

Est ce qu'il n'y aurait pas un biais dans la manière de construire la
grille (qui est une sorte de carré magique où les valeurs seraient
réduites à leur parité) et de la mélanger ?
Pourrais tu vérifier que le résultat est bien robuste à la manière de
mélanger la grille ?

Je ne vois pas comment mieux mélanger que ce que je fais :
1) Je construis chaque ligne avec un mélange équilibré mais parfaitement
 aléatoire de GAGNÉ et de PERDU
2) Tant que les colonnes ne sont pas équilibrées :
 2.1) Je choisis aléatoirement une colonne A avec plus de G que de P
 2.2) Je choisis aléatoirement une colonne B avec plus de P que de G
 2.3) Je choisis aléatoirement une ligne et je compare la case de la
  colonne A avec celle de la colonne B sur cette ligne
 2.4) Si j'ai un G en A et un P en B, je les échange ; sinon je regarde
  la ligne suivante, puis la suivante, etc., éventuellement en revenant
  à la première ligne après la dernière

Mon programme Python fait plus de 200 lignes (avec près de la moitié du
code pour générer les grilles aléatoires respectant la règle). Je peux te
l'envoyer par courriel si cela t'intéresse.
 
Pour que tout le monde en profite et puisse exécuter le code facilement
sans avoir à installer l'interpréteur Python, pourrais tu le partager
sur cet éditeur en ligne ?
<https://www.online-python.com/>

<https://www.online-python.com/De6EIT3NGl>

Ajustements possibles :
- ligne 3, changer la taille de la grille (n = 5 pour une taille N = 10) ;
- ligne 5, passer ALTERNATIVE à True (petite différence dans l'algorithme
  qui apparemment ne change rien aux résultats) ;
- ligne 188, changer le nombre maximal d'itérations (moi j'avais 'while True'
  et j'arrêtais le programme par Ctrl-C quand je voulais, mais avec l'éditeur
  en ligne rien ne s'affiche si le programme ne s'arrête pas tout seul).


--
Olivier Miakinen

Date Sujet#  Auteur
8 Feb 24 * Biaiser les probabilités [3]66Julien Arlandis
8 Feb 24 +* Re: Biaiser les probabilités [3]13Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Biaiser les probabilités [3]10Olivier Miakinen
9 Feb 24 ii+* Re: Biaiser les probabilités [3]4Richard Hachel
9 Feb 24 iii`* Re: Biaiser les probabilités [3]3efji
9 Feb 24 iii +- Re: Biaiser les probabilités [3]1efji
9 Feb 24 iii `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 ii`* Re: Biaiser les probabilités [3]5Richard Hachel
9 Feb 24 ii `* Re: Biaiser les probabilités [3]4Olivier Miakinen
9 Feb 24 ii  `* Re: Biaiser les probabilités [3]3Richard Hachel
10 Feb 24 ii   `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
10 Feb 24 ii    `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 i`* Re: Biaiser les probabilités [3]2Julien Arlandis
9 Feb 24 i `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 +* Re: Biaiser les probabilités [3]45Olivier Miakinen
9 Feb 24 i+* Re: Biaiser les probabilités [3]8efji
9 Feb 24 ii+- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 ii+- Re: Biaiser les probabilités [3]1Julien Arlandis
9 Feb 24 ii`* Re: Biaiser les probabilités [3]5Olivier Miakinen
9 Feb 24 ii `* Re: Biaiser les probabilités [3]4efji
10 Feb 24 ii  +* Re: Biaiser les probabilités [3]2Julien Arlandis
10 Feb 24 ii  i`- Re: Biaiser les probabilités [3]1efji
10 Feb 24 ii  `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
9 Feb 24 i`* Re: Biaiser les probabilités [3]36Julien Arlandis
9 Feb 24 i `* Re: Biaiser les probabilités [3]35Olivier Miakinen
10 Feb 24 i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]34Olivier Miakinen
10 Feb 24 i   +* Re: Biaiser les probabilités [3]32Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i+* Re: Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   ii`* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   ii `- Génération aléatoire de grille pour : Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i`* Re: Biaiser les probabilités [3]28efji
11 Feb 24 i   i `* Re: Biaiser les probabilités [3]27Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i  +- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]25Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i   `* Re: Biaiser les probabilités [3]24Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i    `* Re: Biaiser les probabilités [3]23Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i     `* Re: Biaiser les probabilités [3]22Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i      +- Re: Biaiser les probabilités [3]1Marioux Paule
11 Feb 24 i   i      `* Re: Biaiser les probabilités [3]20Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i       `* Re: Biaiser les probabilités [3]19Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i        +* Re: Biaiser les probabilités [3]16Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i`* Re: Biaiser les probabilités [3]15Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i +* Re: Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i`* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i +* Re: Biaiser les probabilités [3]7Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i i`* Re: Biaiser les probabilités [3]6Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i +* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i i`- Re: Biaiser les probabilités [3]1Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i i `* Re: Biaiser les probabilités [3]3Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i   `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i `* Re: Biaiser les probabilités [3]4Richard Hachel
12 Feb 24 i   i        i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i   `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Richard Hachel
12 Feb 24 i   i        i    `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Richard Hachel
12 Feb 24 i   i         `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
10 Feb 24 +* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
10 Feb 24 i`- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
14 Feb 24 `* [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]5Olivier Miakinen
14 Feb 24  `* Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]4Julien Arlandis
25 Feb 24   `* Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
25 Feb 24    `* Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]2Julien Arlandis
2 Mar 24     `- Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen

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