Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]

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Sujet : Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]
De : julien.arlandis (at) *nospam* gmail.com (Julien Arlandis)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 25. Feb 2024, 15:55:57
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Le 25/02/2024 à 00:49, Olivier Miakinen a écrit :
Le 14/02/2024 22:41, Julien Arlandis m'a répondu :
 [...]
 Résultat : quelle que soit la taille de la grille, on se retrouve à peu
près aussi souvent avec plus de cases gagnantes qu'avec plus de cases
perdantes. Ces deux fréquences augmentent avec la taille de la grille
(tandis que le nombre d'égalités diminue) mais ne dépassent jamais 50 %.
 Et donc, sachant qu'il y a toujours des égalités, et que ça nous fait
perdre la partie selon la règle du jeu, ce jeu est globalement perdant
pour le joueur.
 Merci Olivier pour cette réponse, je suis actuellement en vacances, je regarderai attentivement le code à mon retour. Encore une fois, le résultat défie l'intuition.
 Avec principalement l'expérience de ton premier jeu du type « biaiser les
probabilités », je trouve maintenant au contraire ce résultat parfaitement
intuitif.
 En effet, l'idée pour tenter de biaiser les probabilités, c'est de profiter
des cas où l'on a gratté plus de cases perdantes sur une ligne ou sur une
colonne en se disant qu'alors on a plus de chances de trouver une case
gagnante sur cette ligne ou cette colonne. N'est-ce pas ?
Oui.

Mais le problème est alors le suivant : notre stratégie n'est applicable que
lorsqu'on est déjà à priori dans une situation perdante, et tout ce que l'on
peut espérer faire c'est rétablir l'équilibre. en grattant un peu plus de
cases gagnantes là où on avait gratté plus de cases perdantes !
 En résumé, si on avait surtout gratté des cases perdantes on a plus de chances
de gratter des cases gagnantes, mais le contraire est aussi vrai, et en moyenne
je trouve plutôt normal que ça s'équilibre.
Vu comme ça, c'est une bonne justification mais force est tout de même d'admettre que c'est une interprétation à posteriori une fois qu'on connait le résultat.

J'avais prouvé mathématiquement que c'était le cas pour ton premier jeu. Pour
celui-ci je n'ai pas de preuve mathématique, mais l'intuition me souffle que
ça doit être la même chose.
On pourrait voir ce résultat comme la généralisation du résultat du premier jeu au cas 2D.

En revanche, si comme dans ton deuxième jeu il y a plusieurs joueurs ayant
les mêmes grilles, même s'ils ne peuvent pas communiquer sur les cases
grattées, alors peut-être pourrait-il y avoir là aussi une stratégie qui
fasse mieux que le hasard, qui sait ?
Quel serait le but du jeu dans ce cas, quel serait l'intérêt d'être plusieurs, cela ne reviendrait il pas à ta simulation ?

Date Sujet#  Auteur
8 Feb 24 * Biaiser les probabilités [3]66Julien Arlandis
8 Feb 24 +* Re: Biaiser les probabilités [3]13Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Biaiser les probabilités [3]10Olivier Miakinen
9 Feb 24 ii+* Re: Biaiser les probabilités [3]4Richard Hachel
9 Feb 24 iii`* Re: Biaiser les probabilités [3]3efji
9 Feb 24 iii +- Re: Biaiser les probabilités [3]1efji
9 Feb 24 iii `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 ii`* Re: Biaiser les probabilités [3]5Richard Hachel
9 Feb 24 ii `* Re: Biaiser les probabilités [3]4Olivier Miakinen
9 Feb 24 ii  `* Re: Biaiser les probabilités [3]3Richard Hachel
10 Feb 24 ii   `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
10 Feb 24 ii    `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 i`* Re: Biaiser les probabilités [3]2Julien Arlandis
9 Feb 24 i `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 +* Re: Biaiser les probabilités [3]45Olivier Miakinen
9 Feb 24 i+* Re: Biaiser les probabilités [3]8efji
9 Feb 24 ii+- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
9 Feb 24 ii+- Re: Biaiser les probabilités [3]1Julien Arlandis
9 Feb 24 ii`* Re: Biaiser les probabilités [3]5Olivier Miakinen
9 Feb 24 ii `* Re: Biaiser les probabilités [3]4efji
10 Feb 24 ii  +* Re: Biaiser les probabilités [3]2Julien Arlandis
10 Feb 24 ii  i`- Re: Biaiser les probabilités [3]1efji
10 Feb 24 ii  `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
9 Feb 24 i`* Re: Biaiser les probabilités [3]36Julien Arlandis
9 Feb 24 i `* Re: Biaiser les probabilités [3]35Olivier Miakinen
10 Feb 24 i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]34Olivier Miakinen
10 Feb 24 i   +* Re: Biaiser les probabilités [3]32Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i+* Re: Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   ii`* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   ii `- Génération aléatoire de grille pour : Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i`* Re: Biaiser les probabilités [3]28efji
11 Feb 24 i   i `* Re: Biaiser les probabilités [3]27Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i  +- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]25Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i   `* Re: Biaiser les probabilités [3]24Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i    `* Re: Biaiser les probabilités [3]23Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i     `* Re: Biaiser les probabilités [3]22Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i      +- Re: Biaiser les probabilités [3]1Marioux Paule
11 Feb 24 i   i      `* Re: Biaiser les probabilités [3]20Julien Arlandis
11 Feb 24 i   i       `* Re: Biaiser les probabilités [3]19Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   i        +* Re: Biaiser les probabilités [3]16Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i`* Re: Biaiser les probabilités [3]15Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i +* Re: Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i`* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i +* Re: Biaiser les probabilités [3]7Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i i`* Re: Biaiser les probabilités [3]6Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i +* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i i`- Re: Biaiser les probabilités [3]1Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i i `* Re: Biaiser les probabilités [3]3Julien Arlandis
12 Feb 24 i   i        i i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i i   `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i `* Re: Biaiser les probabilités [3]4Richard Hachel
12 Feb 24 i   i        i  `* Re: Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        i   `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Richard Hachel
12 Feb 24 i   i        i    `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
12 Feb 24 i   i        `* Re: Biaiser les probabilités [3]2Richard Hachel
12 Feb 24 i   i         `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
11 Feb 24 i   `- Re: Biaiser les probabilités [3]1Richard Hachel
10 Feb 24 +* Re: Biaiser les probabilités [3]2Olivier Miakinen
10 Feb 24 i`- Re: Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen
14 Feb 24 `* [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]5Olivier Miakinen
14 Feb 24  `* Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]4Julien Arlandis
25 Feb 24   `* Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]3Olivier Miakinen
25 Feb 24    `* Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]2Julien Arlandis
2 Mar 24     `- Re: [RÉPONSE] Biaiser les probabilités [3]1Olivier Miakinen

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