Re: Et voilà, je m'en doutais.

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Sujet : Re: Et voilà, je m'en doutais.
De : samuel.devulder (at) *nospam* laposte.net.inalid (Samuel Devulder)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 25. Jun 2025, 12:50:28
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Le 25/06/2025 à 12:15, efji a écrit :

Il peut inventer n'importe quelle connerie sur son "i" ça ne change rien.
Certes, mais déjà je veux être certain qu'il est capable de se débarrasser de la notation "x^2" qui est juste, dans ce domaine du moins, une façon de raccourcir l'écriture x*x. Or si on écrit x*x, et plus généralement x*x*x on a plus ces questionnements débiles (et sans réponse) sur la parité de l'exposant surtout quand ce dernier est rationnel.
Autre truc particulier : il se focalise sur les imaginaire plus et ne tolère pas le mélange réel + i*reel (les nombre complexe). En un sens il peut le faire avec les histoires de rotation uniquement parce qu'il traite des polynômes de degré deux. En effet on peut les résoudre sans avoir recours aux nombres complexes en travaillant géométriquement. Pour le degré trois ca devient un peu plus difficile (les rotations de 90° et les solutions géométriques n'aident pas), mais on peut encore se débrouiller pour trouver les solutions réelles géométriquement.
Historiquement, c'est là dessus (degré 3 et plus) qu'on a compris non seulement la nécessité de passer par le plan complexe, mais pas tant par astuce de calcul (je suppose que c'est ca son histoire d’erreur compensée je crois), mais en tant qu'entité mathématique propre avec lesquelles on peut faire des calculs et raisonnements corrects, bref des nombres à part entière. Pas juste des astuces pour trouver les solutions réelles.
A ce sujet je recommande de visionner (surtout toi Richard, mais tout le monde y apprendra des choses) cette vidéo de Veritasium qui vient d'être traduite en français (avec un accent dégueux, mais bon, il fallait bien que quelqu'un ou quelque IA s'y colle):
https://www.youtube.com/watch?v=ZsAkRZwtdPA
Bref: en résumé il en est aux mathématiques d'il y a 4 ou 5 siècles où l'on admettait pas ces histoires de quantités dont le carré est négatif autrement que comme des astuces de calcul (cela reviendrait à faire de la  géométrie avec des longueurs qui conduisent à des carrés d'aire négatives). A ce compte là, n'allez pas lui parler du théorème fondamental de l'algèbre (le nom varie suivant les pays: d'Alembert / d'Alembert-Gauss). Il n'y viendra que dans 100 à 150ans...
Si on veut le challenger avec ses histoires d'il n'y a que des solutions réelles ou imaginaires pures avec une rotation de la courbe de 90° autour d'un point du plan... attendons de le voir s'attaquer aux résolution des polynômes de degrés 5 qui n'ont pas d'expressions par radicaux et qui nécessitent le plan complexe pour travailler dessus. Et puis plus prosaïquement, avec des rotations de 90°.
sam.

Date Sujet#  Auteur
21 Jun 25 * Re: Et voilà, je m'en doutais.98Richard Hachel
21 Jun 25 +* Re: Et voilà, je m'en doutais.3Python
21 Jun 25 i+- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Olivier Miakinen
21 Jun 25 i`- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
21 Jun 25 `* Re: Et voilà, je m'en doutais.94Olivier Miakinen
21 Jun 25  +* Re: Et voilà, je m'en doutais.91Python
22 Jun 25  i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.90Olivier Miakinen
22 Jun 25  i `* Re: Et voilà, je m'en doutais.89Richard Hachel
22 Jun 25  i  `* Re: Et voilà, je m'en doutais.88Olivier Miakinen
22 Jun 25  i   +* Re: Et voilà, je m'en doutais.3Richard Hachel
27 Jun20:32  i   i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.2Olivier Miakinen
28 Jun00:12  i   i `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
23 Jun 25  i   +* Re: Et voilà, je m'en doutais.83Richard Hachel
23 Jun 25  i   i+* Re: Et voilà, je m'en doutais.2efji
23 Jun 25  i   ii`- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
23 Jun 25  i   i+* Re: Et voilà, je m'en doutais.43Python
23 Jun 25  i   ii+* Re: Et voilà, je m'en doutais.22Python
23 Jun 25  i   iii`* Re: Et voilà, je m'en doutais.21Richard Hachel
23 Jun 25  i   iii `* Re: Et voilà, je m'en doutais.20Python
23 Jun 25  i   iii  `* Re: Et voilà, je m'en doutais.19Richard Hachel
23 Jun 25  i   iii   `* Re: Et voilà, je m'en doutais.18Python
23 Jun 25  i   iii    `* Re: Et voilà, je m'en doutais.17Richard Hachel
23 Jun 25  i   iii     +- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
24 Jun11:37  i   iii     `* Re: Et voilà, je m'en doutais.15Richard Hachel
24 Jun11:49  i   iii      +* Re: Et voilà, je m'en doutais.3efji
24 Jun12:01  i   iii      i+- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
24 Jun12:13  i   iii      i`- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
24 Jun12:21  i   iii      `* Re: Et voilà, je m'en doutais.11Python
24 Jun12:41  i   iii       `* Re: Et voilà, je m'en doutais.10Richard Hachel
24 Jun12:45  i   iii        +- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
24 Jun13:17  i   iii        `* Re: Et voilà, je m'en doutais.8Python
24 Jun16:41  i   iii         `* Re: Et voilà, je m'en doutais.7Richard Hachel
24 Jun16:51  i   iii          +* Re: Et voilà, je m'en doutais.2Python
24 Jun17:15  i   iii          i`- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
24 Jun19:35  i   iii          +* Re: Et voilà, je m'en doutais.3efji
24 Jun20:32  i   iii          i+- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
24 Jun20:34  i   iii          i`- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
24 Jun22:37  i   iii          `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Samuel Devulder
23 Jun 25  i   ii`* Re: Et voilà, je m'en doutais.20Richard Hachel
23 Jun 25  i   ii `* Re: Et voilà, je m'en doutais.19Python
23 Jun 25  i   ii  `* Re: Et voilà, je m'en doutais.18Richard Hachel
23 Jun 25  i   ii   +* Re: Et voilà, je m'en doutais.3Python
23 Jun 25  i   ii   i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.2Richard Hachel
23 Jun 25  i   ii   i `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
23 Jun 25  i   ii   `* Re: Et voilà, je m'en doutais.14efji
23 Jun 25  i   ii    `* Re: Et voilà, je m'en doutais.13Python
23 Jun 25  i   ii     `* Re: Et voilà, je m'en doutais.12Richard Hachel
23 Jun 25  i   ii      `* Re: Et voilà, je m'en doutais.11Python
23 Jun22:38  i   ii       `* Re: Et voilà, je m'en doutais.10Richard Hachel
23 Jun22:41  i   ii        `* Re: Et voilà, je m'en doutais.9Python
23 Jun22:47  i   ii         `* Re: Et voilà, je m'en doutais.8Richard Hachel
23 Jun23:06  i   ii          `* Re: Et voilà, je m'en doutais.7Python
24 Jun01:27  i   ii           `* Re: Et voilà, je m'en doutais.6Richard Hachel
24 Jun10:18  i   ii            +- Re: Et voilà, je m'en doutais.1efji
24 Jun12:13  i   ii            `* Re: Et voilà, je m'en doutais.4Python
24 Jun12:25  i   ii             `* Re: Et voilà, je m'en doutais.3Richard Hachel
24 Jun12:29  i   ii              +- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
24 Jun12:35  i   ii              `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
23 Jun 25  i   i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.37Julien Arlandis
23 Jun 25  i   i +- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
23 Jun 25  i   i `* Re: Et voilà, je m'en doutais.35Richard Hachel
24 Jun15:54  i   i  `* Re: Et voilà, je m'en doutais.34Julien Arlandis
24 Jun16:57  i   i   +* Re: Et voilà, je m'en doutais.4Richard Hachel
24 Jun17:19  i   i   i+- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Python
24 Jun22:16  i   i   i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.2Samuel Devulder
24 Jun22:36  i   i   i `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
24 Jun17:32  i   i   `* Re: Et voilà, je m'en doutais.29Richard Hachel
24 Jun17:54  i   i    `* Re: Et voilà, je m'en doutais.28Julien Arlandis
24 Jun18:38  i   i     `* Re: Et voilà, je m'en doutais.27Richard Hachel
24 Jun22:25  i   i      `* Re: Et voilà, je m'en doutais.26Samuel Devulder
24 Jun23:18  i   i       `* Re: Et voilà, je m'en doutais.25Richard Hachel
25 Jun07:35  i   i        `* Re: Et voilà, je m'en doutais.24Samuel Devulder
25 Jun11:15  i   i         +* Re: Et voilà, je m'en doutais.10efji
25 Jun12:50  i   i         i+* Re: Et voilà, je m'en doutais.3Samuel Devulder
25 Jun14:31  i   i         ii+- Re: Et voilà, je m'en doutais.1efji
25 Jun14:47  i   i         ii`- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
25 Jun14:19  i   i         i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.6Richard Hachel
25 Jun14:39  i   i         i `* Re: Et voilà, je m'en doutais.5efji
25 Jun14:56  i   i         i  `* Re: Et voilà, je m'en doutais.4Richard Hachel
25 Jun15:18  i   i         i   `* Re: Et voilà, je m'en doutais.3efji
25 Jun16:40  i   i         i    `* Re: Et voilà, je m'en doutais.2Richard Hachel
25 Jun17:04  i   i         i     `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1efji
25 Jun14:12  i   i         `* Re: Et voilà, je m'en doutais.13Richard Hachel
26 Jun00:44  i   i          `* Re: Et voilà, je m'en doutais.12Samuel Devulder
26 Jun13:12  i   i           `* Re: Et voilà, je m'en doutais.11Richard Hachel
26 Jun15:09  i   i            +* Re: Et voilà, je m'en doutais.9Richard Hachel
26 Jun15:12  i   i            i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.8Python
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26 Jun15:50  i   i            i   +* Re: Et voilà, je m'en doutais.4Python
26 Jun16:09  i   i            i   i`* Re: Et voilà, je m'en doutais.3Richard Hachel
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26 Jun15:58  i   i            i   `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Richard Hachel
26 Jun21:29  i   i            `- Re: Et voilà, je m'en doutais.1Samuel Devulder
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