Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.

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Sujet : Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.
De : rverret97 (at) *nospam* gmail.com (Richard Verret)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 01. May 2023, 20:15:04
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Le lundi 1 mai 2023 à 18:00:27 UTC+2, Julien Arlandis a écrit :
Le 01/05/2023 à 13:25, Richard Verret a écrit :
dimanche 30 avril 2023 à 20:30:13 UTC+2, Julien Arlandis a écrit :
La physique est la science de la mesure, le point de départ de cette
discipline est donc de définir proprement et d'une manière
opérationnelle ce que l'on mesure pour mettre en relation les grandeurs
observables.
C’est un point de vue, moi, j’adopte la méthode déductive.
Il n'y a pas de méthode déductive, toute discipline scientifique
applique par définition la déduction logique mais pour que déduction se
fasse il faut de la rigueur et du sens.
___________
Bonjour Julien !
D’un côté vous me dites que «le point de départ de la physique est de définir de manière opérationnelle ce que l’on mesure » et d’un autre que «toute discipline scientifique applique la méthode déductive».
La méthode déductive, aussi appelée “déduction logique” ou “approche
hypothético-déductive”, est une méthode de travail scientifique. Elle a pour
but d’expliquer un phénomène en partant d’un sujet ou d’une hypothèse sur
un phénomène (https://www.scribbr.fr/methodologie/methode-deductive/).
En physique le postulat doit pouvoir se confronter à l'expérience et
donc à la mesure, sinon on n'est pas en train de faire de la physique, on
est alors dans un autre domaine (métaphysique, philosophie, poésie...)
qui échappe au sujet traité par ce groupe de discussion.
«un postulat est une proposition que l'on demande d'admettre comme principe d'une démonstration, bien qu'elle ne soit ni évidente ni démontrée» (https://www.cnrtl.fr/definition/postulat). Un postulat n’a donc pas besoin d’être confronté à l’expérience. Je trouve donc que vos deux propositions sont contradictoires.

Postulat 3. Le temps est une notion qui rend compte du changement dans le monde (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Temps).
Ce postulat n'a pas de sens physique puisqu'il ne permet d'indiquer dans
quelles conditions les horloges indiquent le même instant, la méthode
utilisée pour synchroniser les horloges n'étant pas évoquée la
théorie ne permettra pas de décrire le temps dans un autre
référentiel.
Postulat 4. Un espace de points fixes entre eux est muni d’un temps t.
Conséquence: des espaces distincts peuvent avoir des temps différents.
J’aurais dû rajouter: tous les points d’un même espace sont au même temps.
Ça ne veut rien dire.
Un espace E est à un temps t, un autre espace E’ (i.e. en mouvement par rapport à E) est, à priori à un temps t’ qui peut être différent de t.Je reprends ici le postulat de la relativité einsteinienne sur le temps, qui dit que le temps n’est peut-être pas absolu mais qu’il diffère d’un référentiel à l’autre.
N.b. Typhon m’a reproché de ne pas utiliser le vocable référentiel ou repère. Lui qui est à cheval sur les termes devrait me suivre sur ce point. Je connais le terme repère en maths, c’est une base munie d’une origine, quant à référentiel, c’est plus un ensemble de points matériels fixes entre eux qu’autre chose.

D'où sortent toutes équations tirées du chapeau, quel rapport avec les
postulats énoncés ? Pourquoi b = arsh v/c, comment ça se démontre,
comment se déduit k = 1/ (1 + sqrt(v/c)^2) des postulats énoncés ?
C’est par un long cheminement que je suis arrivé à poser y = b f, et
b = arsh v/c. C’est donc un postulat, il faut le prendre comme tel.
Quant au coefficient k je me suis planté, je pensais avoir fait la rectification, mais la racine carré d’un nombre au carré, c’est un peu inutile. Je profite de votre question pour rectifier mon erreur k = 1/sqrt(1 + (v/c)^2), il provient de la dérivée de arsh v/c (https://www.methodemaths.fr/fonctions_hyperboliques/#argsh).
Je zappe tout le reste qui n'a pas plus de sens que ce qui précède.
C’est votre droit.

Date Sujet#  Auteur
11 Apr 23 * Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.664Richard Hachel
15 Apr 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.375Richard Verret
15 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.7Richard Hachel
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4 May 23 ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Python
4 May 23 ii i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
5 May 23 ii i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
5 May 23 ii i  `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
4 May 23 ii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
16 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.248Python
16 Apr 23 ii+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Hachel
4 May 23 iii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Richard Verret
4 May 23 iii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
16 Apr 23 ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.244JC_Lavau
16 Apr 23 ii `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.243Richard Verret
16 Apr 23 ii  +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2JC_Lavau
17 Apr 23 ii  i`- Métrique relativiste [Was: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.]1JC_Lavau
16 Apr 23 ii  +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.234Python
17 Apr 23 ii  i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.233Richard Verret
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1 May 23 ii  i ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.25Python
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1 May 23 ii  i ii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Julien Arlandis
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17 Apr 23 ii  i i i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.194Richard Hachel
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25 Apr 23 ii  i i i       i    ii               `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.143Richard Verret
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii                `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.142Richard Hachel
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                 `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.141Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.140Richard Hachel
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.45Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   ii`- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
27 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.42Richard Hachel
27 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5Python
28 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.36Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.94Python
19 May 24 ii  i i i       i    i`- 
8 May 23 ii  i i i       i    `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
21 Apr 23 ii  i i i       `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Yanick Toutain
17 Apr 23 ii  i i +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
17 Apr 23 ii  i i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5JC_Lavau
17 Apr 23 ii  i `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
16 Apr 23 ii  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Python
16 Apr 23 i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.14l3x4ndr4
16 Apr 23 i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1JC_Lavau
16 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2JC_Lavau
14 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
15 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
20 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.37Richard Verret
23 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.63Richard Verret
25 May 23 i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
18 Apr 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Yanick Toutain
20 Apr 23 +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1©Charles Darlose
1 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.19Richard Verret
2 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.33Richard Verret
2 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.23Richard Verret
5 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.22Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.13Richard Verret
8 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.101Richard Verret
8 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
10 May 23 +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
11 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.21Quarkim
14 May 23 `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.35Richard Verret

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