Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.

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Sujet : Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.
De : yanicktoutain (at) *nospam* gmail.com (Yanick Toutain)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 16. Jan 2024, 17:32:31
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Le mardi 16 janvier 2024 à 15:05:42 UTC+1, Richard Hachel a écrit :
Le 16/01/2024 à 11:49, Richard Verret a écrit :
Le 15/01/2024 à 20:18, Richard Hachel a écrit :
Par contre, je suis prêt évidemment à discuter de tout ce qui pourrait
invalider ce que je dis.
On considère deux points A et B d’un référentiel.. Tu dis qu’il y a une
anisochronie entre ces points, c’est à dire un écart de temps entre ces deux
lieux, tel que t(A/A) = t(B/B) + Et et t(B/B) = t(A/A) + Et. Ces deux équations
donne l’égalité t(A/A) = t(A/A) + 2Et, qui n’est vraie que si Et = 0, donc
si t(A/A) = t(B/B), c’est à dire dans le cas d’isochronie.
Par contre, il est vrai qu’une onde électromagnétique met un temps Et pour
parcourir une longueur L: Et = L/c. Des observateurs situés en A Et B perçoivent
donc des événements qui ont lieu à ces endroits avec un décalage Et, tel que:
t(B/A) = t(A/A) + Et et t(A/B) = t(B/B) + Et. Si les événements sont
simultanés, alors par définition t(A/A) = t(B/B)
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/simultane , inversement si t(A/A) =
t(B/B), ils sont simultanés.
En utilisant des x et y comme au collège, on obtient pour ta proposition:
x = y + a et y = x + a, d’où x = y + a = (x + a) + a = x + 2a, d’où x -x =
2a = 0, d’où a = 0.
Je vois que tu ne fais aucun effort et que tu ne comprends rien à ce que
je dis.
 
J'ai expliqué mille fois qu'il y avait un problème humain dans le
concept facile, mais abstrait, d'isochronie universelle et de temps plat.
 
Que c'était pas comme ça que ça marchait.
 
Comme un disque rayé, on me rappelle depuis 40 ans que l'équation
donnait Et=0.
 
J'ai supplié tous les intégristes du présent plat qui me disait cela
de faire preuve d'un peu plus d'ouverture d'esprit.
 
Je ne peux pas faire plus.
 
On ne donne pas à boire à un âne qui n'a pas soif. Faut savoir lâcher
prise.
 
R.H.
Vous voulez dire isochronisme et non isochronie
Voici ce que CNRTL écrit (sans d'ailleurspréciser que A B et l'observateur se déplacent ensemble)
+++++++
ISOCHRONISME, subst. masc.
A. − MÉD. Simultanéité de deux phénomènes. Au moment où l'artère vient frapper le doigt, l'oreille est légèrement soulevée par un mouvement du cœur isochrone à celui de l'artère et accompagné d'un bruit un peu sourd quoique distinct. L'isochronisme ne permet pas de méconnaître que le phénomène est dû à la contraction des ventricules (Laennec, Auscult., t. 2, 1819, p. 217):
1. La rareté du pouls est une circonstance favorable pour reconnaître l'isochronisme de la contraction des ventricules et de la pulsation artérielle. Quand, au contraire, le pouls est plus fréquent que dans l'état naturel, c'est-à-dire, quand il bat plus de soixante-douze fois par minute, cet isochronisme est difficile à distinguer... Laennec, Auscult., t. 2, 1819pp. 221-222.
B. − PHYSIQUE
1. Simultanéité de deux phénomènes :
2. Si deux événements A et B sont liés à un même système de référence, on peut définir une simultanéité relative entre eux par la convention suivante : A et B seront dits simultanés, si un observateur M, situé au milieu de AB, reçoit au même moment les signaux lumineux issus de A et de B. Cette convention ne suppose rien sur les propriétés de la lumière, en particulier sur l'isochronisme des parcours AM et BM. Hist. gén. sc.,t.. 3, vol. 2, 1964, p. 156.
2. Propriété d'un système comportant des oscillations dont la période est de durée constante :
3. On nomme « isochronisme » d'un système physique sa propriété de vibrer, une fois actionné, à une fréquence (nombre d'oscillations à la seconde) caractéristique. Un système sans amortissement est dit idéal, à oscillations libres : une fois mis en mouvement, il continuerait à vibrer indéfiniment. Le compte des oscillations à partir d'un point choisi assurerait une mesure parfaite du temps. Bassermann-Jordan, Montres, horl. et pend.,1964, p.. 169.

Date Sujet#  Auteur
13 Jan 24 * Le problème de l'anisochronie relativiste.528Richard Hachel
13 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.385Richard Verret
13 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.22Richard Hachel
14 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.13Richard Verret
14 Jan 24 iii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Hachel
14 Jan 24 iiii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Yanick Toutain
14 Jan 24 iiiii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
15 Jan 24 iiiii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
19 Jan 24 iiii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
19 Jan 24 iiii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iiii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Python
19 Jan 24 iiii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
19 Jan 24 iii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
19 Jan 24 iii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
17 Jan 24 iii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
17 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
17 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
29 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
29 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
6 Feb 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
16 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
17 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
18 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
18 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
18 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
19 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
19 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
19 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
19 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
19 Jan 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
21 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
21 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
21 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
29 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Verret
30 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Yanick Toutain
30 Jan 24 iii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 iii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 iii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 ii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
30 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 ii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Verret
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Yanick Toutain
31 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii  `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Yanick Toutain
31 Jan 24 ii   `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii    `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Yanick Toutain
1 Feb 24 ii     `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel ✅
1 Feb 24 ii      `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Richard Verret
31 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Yanick Toutain
1 Feb 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel ✅
1 Feb 24 ii  `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
1 Feb 24 ii   `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
3 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
3 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
3 Feb 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
4 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Louis
5 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
5 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Louis
5 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
8 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
8 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
8 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
8 Feb 24 ii`* James Clerk Maxwell, 1873...2JC_Lavau
8 Feb 24 ii `- Re: James Clerk Maxwell, 1873...1Richard Hachel
8 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
8 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
9 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
9 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
9 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
9 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Python
9 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Julien Arlandis
9 Feb 24 ii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
9 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Python
9 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
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11 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
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12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
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13 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.13Richard Verret
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14 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
14 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
14 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
15 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
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18 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
18 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
19 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
21 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
29 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
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31 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
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