Re: Théories correctes mais fausses

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Sujet : Re: Théories correctes mais fausses
De : talon (at) *nospam* niobe.lpthe.jussieu.fr (Michel Talon)
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Date : 11. Oct 2023, 12:38:54
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Le 11/10/2023 à 11:34, Richard Verret a écrit :
Tout à fait ! la vitesse réelle —ou objective si tu préfères— est la distance L parcourue pendant un temps Δt: v = L/Δt.
Comme d'habitude, tu parles dans le vide, parce que tu ne dis pas dans quel référentiel L et Δt sont mesurés. Tu as l'air de dire que Δt est une durée propre, et une durée propre ne peut  être mesurée que dans un repère où l'objet en question est immobile, par définition.  Ce qui implique que L=0 et v=0.  Tu commets constamment la confusion de croire que la durée propre est "invariante par changement de référentiel", ce qui n'a aucun sens, car la durée propre ne peut
pas être mesurée dans un autre référentiel où l'objet n'est pas immobile.
  La mesure
instantanée est la vitesse perçue par un observateur, elle est fictive Vp = dLp/dt = dL/γdt = v/γ.
La seule manière de définir la vitesse c'est dans un référentiel où l'objet est en mouvement, par exemple celui "du laboratoire". Mais alors on a bien v = L/Δt,
sauf que L et Δt sont mesurés dans le repère du laboratoire, et en particulier
Δt est une durée impropre. Donc si on change de référentiel
L et Δt changent tous deux et v aussi, pour les mêmes  événements initiaux et finaux.
Vous tous de la bande des trois n'avez toujours pas compris que le point fondamental est dans la notion de référentiel,  ce qui est en particulier radicalement incompatible avec la notion d'espace absolu et de temps absolu. De fait 3 siècles avant JC , Platon avait parfaitement compris qu'on n'appréhende  la réalité qu'avec le filtre de notre conscience. On a l'illusion de l'espace absolu et du temps absolu, mais ce n'est qu'une illusion. On a l'illusion
de penser qu'un électron est à un endroit déterminé à un moment déterminé, mais en fait il est délocalisé. Plus poétiquement on a l'illusion d'embrasser une jolie fille, quand en fait il y a des forces de van der Waals entre des atomes de la
peau. Un peu de réflexion montre des choses similaires à peu prés partout.
Mais toi, partant de cette idée juste tu tires des conclusions complètement délirantes. Je pense que même en philosophie il faut être rigoureux dans les concepts qu'on manie, et ne pas se contenter de phrases dépourvues de sens.
A ta décharge les zozos comme Heidegger ou Sartre ont donné le mauvais exemple
d'un logorrhée lamentable.
--
Michel Talon

Date Sujet#  Auteur
7 Jun 23 * Théories correctes mais fausses665Quarkim
7 Jun 23 +* Re: Théories correctes mais fausses172Python
7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses41Quarkim
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses11Richard Verret
3 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Hachel
3 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses6Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii `* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  +* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii  i`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii   `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
3 Oct 23 iii  `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Verret
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses4Yanick Toutain
3 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
4 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
4 Oct 23 iii    `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
6 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses13Richard Verret
7 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses12Richard Hachel
7 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses11Python
7 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses10Richard Hachel
7 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses9Python
7 Oct 23 iii    `* Re: Théories correctes mais fausses8Richard Hachel
7 Oct 23 iii     `* Re: Théories correctes mais fausses7Python
7 Oct 23 iii      `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
7 Oct 23 iii       `* Re: Théories correctes mais fausses5Python
7 Oct 23 iii        `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
7 Oct 23 iii         `* Re: Théories correctes mais fausses3Python
7 Oct 23 iii          `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
7 Oct 23 iii           `- Re: Théories correctes mais fausses1Python
9 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
9 Oct 23 iii`- Re: Théories correctes mais fausses1Python
9 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Verret
9 Nov 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Verret
9 Nov 23 ii `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
10 Nov 23 ii  `* Re: Théories correctes mais fausses5Yanick Toutain
10 Nov 23 ii   `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
13 Nov 23 ii    `* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
13 Nov 23 ii     `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
14 Nov 23 ii      `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses44Julien Arlandis
7 Jun 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses14Python
11 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Verret
11 Oct 23 iiii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
11 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses2Julien Arlandis
11 Oct 23 iiii `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
13 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
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18 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Verret
18 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses2Julien Arlandis
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20 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
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20 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
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9 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
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