Sujet : Re: Théories correctes mais fausses
De : yanicktoutain (at) *nospam* gmail.com (Yanick Toutain)
Groupes : fr.sci.physiqueDate : 15. Oct 2023, 21:24:19
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Le dimanche 15 octobre 2023 à 17:03:57 UTC+2, Julien Arlandis a écrit :
Le 15/10/2023 à 13:53, Richard Verret a écrit :
Si j’ai bien tout compris l’expérience de Frisch et Smith et donc la
théorie de la relativité, le temps que met une particule pour parcourir une
longueur L dans un référentiel R est ΔTo pour un observateur de R et ΔTr pour
un observateur lié à la particule, qui est le temps qui passe RÉELLEMENT pour
ce corps, et ces temps sont liés par le coefficient de Lorentz γ: ΔTο = γ
ΔTr.
Je prends le vocable d’Hachel car s’il est réducteur pour les longueurs
d’ondes, il est bien correct pour les vitesses et les durées.
La vitesse Vo d’un corps observée par un observateur situé dans un
référentiel R est la distance L qu’il parcourt divisée par le temps ΔTo
qu’il met pour la parcourir, mesuré dans ce référentiel: Vo = L/ΔTo.
La vitesse réelle Vr de ce corps par rapport à ce référentiel est la
distance L divisée par la durée propre, la durée réelle de ce parcours ΔTr:
Vr = L/ΔTr.
Les vitesses réelle et observée sont donc dans le rapport γ: Vr = γ Vo.
Messager va me dire que je mélange des carottes et des navets — encore que le
mélange peut être très bon!
https://unjardindansmacuisine.com/navets-carottes-rapes/ — mais il paraît
normal de calculer la vitesse observable avec la durée de vie observée dans le
référentiel de référence et la vitesse réelle avec le temps que passe
réellement la particule, sa durée de vie propre.
Est ce que tu te rends compte que pour même mobile tu peux lui attribuer
une infinité de vitesse réelle selon la définition que tu viens
d'adopter ? Autant qu'il y a de référentiels et de longueur L
différentes qui leur sont associées.
Extraordinaire propos d'un relativiste
Julien Arlandis "Est ce que tu te rends compte que pour même mobile tu peux lui attribuer une infinité de vitesse réelle selon la définition que tu viens d'adopter ? "
Selon les newtonistes il n'existe que 4 sortes de relations longueur de trajet / temps.
1° la vitesse qui est la seule vitesse réelle c'est-à-dire la mesure du déplacement d'un corps par rapport au vide par unité de temps.
Il n'existe et ne peut exister aucune autre sorte de vitesse réelle.
Pour les newtonistes chaque corps ne peut donc avoir qu'une et une seule vitesse, et une et une seule vitesse réelle.
2° La "distesse", la mesure de la variation de distance entre deux corps par unité de temps.
Évidemment chaque corps de l'univers à autant de distesses qu'il existe de corps dans l'univers.
C'est donc la distesse qui pourrait être caractérisé de façon confusionniste de vitesse relative.
3° La "phitesse" est -pour un observateur-récepteur - la variation de longueur de trajet parcouru par deux photons successifs émis par le corps perçu.
Pour chaque observateur il existe autant de phitesses dans l'univers qu'il existe de corps pouvant émettre deux photons successifs arrivant jusqu'à lui.
Quant à la phitesse de cet observateur, il faut que lui-même émette des photons et que ces photos soient perçues par d'autres observateurs.
Il aura donc lui-même autant de phitesses qu'il existera d'observateurs dans l'univers qui percevront ses émissions de photons.
4° des pseudo vitesses giratoires. Lorsque un corps parcours une ellipse ou une forme de trajet fermé autour d'un autre corps par unité de temps. Comme rien n'est immobile dans l'univers le corps en révolution parcourt en réalité un zigzag avec une succession d'accélérations et de ralentissements. Sa vitesse moyenne dans le vide est donc paramétrée par l'angle variant de zéro à deux pi ou 360 degrés.
Il est donc surprenant de voir à relativiste Julien Arlandis utilisant un concept de vitesse réelle unique.
En effet pour les relativistes, "vitesse" fait référence à une distesse ou un phitesse.
Or un corps n'a jamais une distesse unique ou une phitesse unique.
La seule propriété UNIQUE de déplacement par temps qu'a un corps est sa vitesse par rapport au vide.
Je recommande à Julien Arlandis de trouver la solution de mon problème du camion et de la moto.
Cela lui ouvrira des horizons scientifiques et mathématiques
https://groups.google.com/g/fr.sci.physique/c/PkjZXe9y2FQ/m/b2HCH5LZCQAJ