Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.

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Sujet : Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.
De : yanicktoutain (at) *nospam* gmail.com (Yanick Toutain)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 19. Feb 2024, 08:51:12
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Le lundi 19 février 2024 à 06:26:31 UTC+1, Julien Arlandis a écrit :
Le 18/02/2024 à 15:58, Michel Talon a écrit :
Le 18/02/2024 à 11:42, Python a écrit :
C'est tout le contraire, je suis tombé sur cet exposé de Thibault Damour
sur l'histoire des contributions de Poincéré, Lorentz, etc. :
 
https://www.ihes.fr/~vanhove/Slides/damour-IHES-novembre2012.pdf
 
Superbe article, par le plus grand relativiste français actuel.
Merci pour la référence. Je me permettrais d'ajouter une cause à la
relative méconnaissance des contributions de Poincaré. Ayant eu à
consulter un de ses articles sur un sujet purement mathématique qui
m'intéressait, j'ai eu le plus grand mal à pénétrer dans le fouillis de
ce qu'il racontait. Je me suis toujours dit
que c'était parce que j'étais trop nul, mais j'ai entendu récemment le
grand mathématicien français J.P. Serre, tenir des propos similaires sur
les travaux de Poincaré en Topologie algébrique. O mon Dieu! suivi d'un
long soupir.
C'est dans une de ses conférences sur YouTube.
En fait il est notoire que tous les mathématiciens français de la fin du
19°s
écrivaient d'une façon totalement laxiste et qui ne passerait plus du
tout aujourd'hui, ne précisant jamais ce qu'ils démontraient, où ils
voulaient en venir,
quelles hypothèses, etc. et c'est justement pour redresser la barre et
présenter les choses au standard allemand plus rigoureux que le groupe
Bourbaki a lancé son œuvre monumentale. Contrairement à ce que quelques
"pédagogues" pensent, elle est toujours d'actualité, dans le monde
entier. Le fait est que l'article de
Einstein est parfaitement clair et net.
 
Poincaré qui a été le premier à avoir énoncé la généralisation du
principe de relativité aux phénomènes électromagnétiques, n'a
pourtant jamais renoncé à produire des interprétations mécaniques pour
expliquer les transformations qui en découlent. C'est le signe que
contrairement à Einstein, il n'a pu se défaire d'une certaine conception
métaphysique de l'espace absolu comme support de ses découvertes, c'est
tout à fait clair quand il évoque le temps vrai, qu'il oppose au temps
apparent. Einstein a compris que le principe de relativité se suffit à
lui même et ne nécessite aucun échafaudage. Cette simple idée connecte
naturellement la mécanique et l'électromagnétisme là où Poincaré et
Lorentz se sont épuisés à essayer de les unifier de façon causale.
C'est bien dans cet objectif que Poincaré essaye d'expliquer la
contraction de l'électron en mouvement par des forces de pression
internes sans voir que le principe de relativité permet d'en faire
l'économie. En comparaison, l'article fondateur d'Einstein est d'une
extraordinaire clarté et formule sans équivoque le cadre géométrique
de la relativité comme nouveau support de toute la physique.
Caractériser le monde réel de métaphysique est une prise de position tout à  fait positiviste.
C'est donc un renoncement définitif à prendre connaissance des lois causales inherentes au réel.

Date Sujet#  Auteur
13 Jan 24 * Le problème de l'anisochronie relativiste.528Richard Hachel
13 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.385Richard Verret
13 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.22Richard Hachel
14 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.13Richard Verret
14 Jan 24 iii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Hachel
14 Jan 24 iiii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Yanick Toutain
14 Jan 24 iiiii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
15 Jan 24 iiiii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
19 Jan 24 iiii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
19 Jan 24 iiii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iiii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Python
19 Jan 24 iiii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
19 Jan 24 iii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
19 Jan 24 iii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
17 Jan 24 iii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
17 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
17 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
29 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
29 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
6 Feb 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
16 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
17 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
18 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
18 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
18 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
19 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
19 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
19 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
19 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
19 Jan 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
21 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
21 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
21 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
29 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Verret
30 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Yanick Toutain
30 Jan 24 iii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 iii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 iii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 ii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
30 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 ii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Verret
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Yanick Toutain
31 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii  `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Yanick Toutain
31 Jan 24 ii   `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii    `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Yanick Toutain
1 Feb 24 ii     `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel ✅
1 Feb 24 ii      `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Richard Verret
31 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Yanick Toutain
1 Feb 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel ✅
1 Feb 24 ii  `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
1 Feb 24 ii   `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
3 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
3 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
3 Feb 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
4 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Louis
5 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
5 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Louis
5 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
8 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
8 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
8 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
8 Feb 24 ii`* James Clerk Maxwell, 1873...2JC_Lavau
8 Feb 24 ii `- Re: James Clerk Maxwell, 1873...1Richard Hachel
8 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
8 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
9 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
9 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
9 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
9 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Python
9 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Julien Arlandis
9 Feb 24 ii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
9 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Python
9 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.12Richard Verret
11 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
11 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
11 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
11 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.12Richard Verret
13 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
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19 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
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