Re: Entre intelligence et endoctrinement en science

Le 17/10/2024 à 19:03, Richard Hachel  a écrit :

Le 17/10/2024 à 18:04, Python a écrit :

Le 17/10/2024 à 18:02, Python a écrit :

Le 17/10/2024 à 17:36, Richard "Hachel" Lengrand a écrit :

Le 17/10/2024 à 15:03, Python a écrit :

Le 17/10/2024 à 14:47, Richard Hachel  a écrit :

Le 17/10/2024 à 14:17, Python a écrit :
 

Addendum : dans tes deux schémas sur Terrence et Stella tu n'appliques même pas
le principe de « direct live » que tu défends : les lignes horizontales du premier
schéma correspondent à une définition de la simultanéité qui est celle d'Einstein-Poincaré,
(un comble !) et pas du tout celle du direct live ! Les lignes du direct live seraient
des segments de pente 45°. Quant au second schéma il est tout simplement totalement absurde. Un
schéma décrivant le point de vue de Stella, les positions de Stella seraient sur l'axe
vertical (x=0).

  Evidemment qu'ils seraient sur l'axe vertical.
  Tu crois que je les ai mis où?
  <http://nemoweb.net/jntp?0SgGfAyJkVC9lhFfX8l3Mh8i3Hg@jntp/Data.Media:1>
  R.H.

 Certes. J'ai écris trop vite.

  Ca fait trente ans que tu écris trop vite.

 Venant de toi c'est assez croustillant. M. "par que l'équation ci-dessus
c'est ça.", rappelle-toi. Le coup du point d'interrogation oublié étant
totalement grotesque et hypocrite.
 

Mais il reste que les lignes horizontales (dans les
deux schémas) ne sont pas du tout celle d'une simultanéité en "direct live" mais
celles de la procédure d'Einstein-Poincaré.

  Les lignes horizontales que j'ai placées dans mes schémas correspondent à l'hyperplan de temps présent, à l'hyperplan de simultanéité de l'observateur placé sur l'axe vertical.   Cela correspond aussi à la notion de direct-live en relativité correcte (telle qu'elle devrait être enseignée).

 Non le "direct live" correspond à des trajets décrits par une pente
à 45°. Les lignes horizontales sont les isochrones pour la procédure
d'Einstein-Poincaré.

 Une façon simple de le voir : pour un observateur sur une ligne verticale
x=1 les lignes horizontales sont les mêmes. Mais pas les lignes de pente
45°.
 Tu es incohérent avec ton *propre* système.

  Mais on s'en fout!
  Chaque observateur ne doit être traité que pour lui-même, avec son propre hyperplan de simultanéité (3D)
et son temps propre en vertical.   C'est d'une simplicité dramatique dans le sens où on refuse de comprendre ça dans le seul but d'emmerder Hachel et de la contredire.
  C'EST débile.
  On s'en fout de l'autre observateur.

Pas du tout. D'ailleurs je ne fait qu'exprimer mon accord avec toi, pour une fois,
avec ton énoncé : avec ton système de "direct live" l'hyperplan des événements
simultanés pour un observateur donné est différent de celui d'un observateur
distant même s'ils sont en repos relatif. En RR non, certes, mais chez toi oui.
C'est *toi* qui a évoqué le sujet d'observateurs séparés spatialement en repos
relatif i.e. des référentiels avec des origines différentes mais immobiles l'un
par rapport à l'autre.
C'est d'après *tes propres propos* que l'on peut exclure que les lignes horizontales
sont constituée d'événements simultanés. En RR (Einstein-Poincaré) elle le sont, en mode "direct live" pas du tout.