Re: [RR]Le voyageur de Tau Ceti

Le 20/03/2024 à 10:42, Richard Verret a écrit :

Le 19/03/2024 à 23:55, Richard Hachel a écrit :

Le 19/03/2024 à 22:48, Richard Verret a écrit :

Le 19/03/2024 à 22:18, Richard Hachel a écrit :

 

 Maintenant, si tu veux dire qu'un autre observateur observera le même temps, c'est faux.

Effectivement il observe un temps différent mais le temps qui s’est RÉELLEMENT écoulé est le même.

 C'est en effet un concept assez étrange pour le sens commun.
 Le temps propre d'un événement (je parle de la durée de cet événement comme par exemple un match de football), va être le même sur tous les théâtres où il se produira, puisqu'il est impossible par définition qu'une référentiel soit privilégié par rapport à un autre.  Cela c'est accepté de tous, tant l'idée est évidente.  Il en va de même pour l'équation t'=t.(1+cosµ.Vo/c)/sqrt(1-Vo²/c²), cette équation est universelle, Toujours, toujours, toujours, entre deux observateurs en mouvement, tu auras, instant après instant, la même équation qui va régir le temps de l'un par rapport à l'autre. 

 Il faut choisir, soit la durée propre d’un phénomène est la même dans tous les référentiels où il se produit, et alors t’=t, soit elle est différente et t’=kt, avec k=k(Vo,μ) d’après ton équation.

Prenons le cas de deux fusées envoyées de la terre à cent cinquante mille kms/s. L'une à droite, l'autre à gauche. Soit Vo=0.5c par rapport à moi. Entre elles, il est évident qu'elles se déplacent à Uo=0.8c selon l'addition des vitesses relativistes. On va dire : laquelle à la chronotropie la plus active par rapport à moi? Il est alors évident que la question n'a pas de sens, elles ont forcément la même chronotropie entre elles pour moi, puisqu'elles font strictement la même chose pour moi.  Donc pour moi, t'=t". C'est à dire Tr1=Tr2. Entre elles, par contre, elles ont une chronotropie réciproquement plus forte que l'autre fusée (le temps passe plus vite pour elle que sur l'autre fusée). Donc oui, le temps propre est le même pour les deux fusées, l'horloge bat partout de une seconde chaque seconde, mais chacun notera pourtant que l'autre bat moins vite. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est cette histoire d'anisochronie. Le temps présent n'est pas un truc universel et symétrique. Lorsque je me déplace dans l'espace, je me déplace aussi dans le temps. Le présent de là ne correspond pas au présent d'ici.
Et même si les montres tournent à la même vitesse, le fait que je sois "là-bas" ne me donne plus la même heure, de plus, si v--->c, l'écoulement du temps à été lui même modifié d'un deuxième facteur (gamma). C'est cette notion qui est la plus difficile à comprendre et à accepter, et les relativistes buttent la dessus depuis 120 ans. Non pas la chronotropie qu'il comprennent parfaitement, mais l'anisochronie qu'ils refusent de voir ou de comprendre. D'où toutes les effroyables conneries qu'on retrouve partout et même dans les sites web les plus huppés. Les physiciens ne comprennent toujours pas ce qui se passent réellement, et l'immense crétinerie humaine (je suis un théologien ne l'oublions pas) fera que toujours toujours, toujours, toujours, ceux qui disent des choses intéressantes mais en dehors de la grosseur de leur bite (Freud) seront traité de crétins, voire menacés. Ne riez pas les amis. "Quelle belle bande de crétins, les hommes".
                 Richard Hachel, conférence de Kyoto. Novembre 2012.
Mais quel belle bande de crétins!
On ne comprend rien ni à la philosophie, ni à la théologie, ni à la sociologie, ni à la criminologie, ni à la cinématique relativiste, si l'on n'a pas cette clé effroyable : l'homme est un crétin.
Tu as sur ce forum, d'ailleurs, un cas absolument admirable et digne d'école. R.H.