Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation

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Sujet : Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 17. May 2023, 17:03:05
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Le 17/05/2023 à 16:48, "Benoît L." a écrit :
[snip les banalités de Verret]

J’ai vraiment du mal à comprendre la technique de synchronisation. Je
connais le principe de triangulation pour le positionnement de A sur
terre, mais c’est parce que je connais parfaitement les positions de B
et C, la distance qui les sépare (leur position sur une carte quand on
est sur Terre).
 Si je connais cette distance B–C j’obtiens un cercle de résultats, non ?
Si je connais aussi D et E, alors j’ai deux cercles qui se croisent à
deux endroits, non ? J’ai deux emplacements possible.
 Si, jusqu’à présent, je n’ai pas tort, alors je prend deux autres points
F–G et avec tous ces cercles je vais avoir mon emplacement.
 Dès lors que je connais les distances je peux connaître le décalage
horaire et régler ma montre en conséquence.
 Bon, j’ai des idées, des principes, un fond de math (dilué dans le
temps) et je ne comprends pas comment on peut parfaitement synchroniser
des « horloges » en ayant un seul point de référence. Mais cela
nécessite de déjà avoir deux repères temporel et non un seul.
 Bref, je suis simplement paumé. ;)
 
C'est pas si compliqué que ça.
Relis attentivement la partie I.1 de l'article d'Einstein :
http://www.bibnum.education.fr/sites/default/files/einstein-1905-texte.pdf
(à partir de la p. 34 : section I.1 en français)
Tu peux transformer la procédure décrite, qui permet de savoir
si les horloges en A et B sont synchronisées en méthode de
synchronisation.
Considère que tu mets à zéro l'horloge en A quand le rayon
lumineux part (t_A = 0)
t_B - t_A = t'_A - t_B devient alors :
t_B = t'A - t_B
ensuite puisque que 2(AB)/(t'A - t_A) = 2(AB)/t'A = c [invariance
de vitesse moyenne sur l'aller-retour, ça donne
t'A = 2(AB)/c
donc :
t_B = 2(AB)/c - t_B
2t_B = 2(AB)/c
t_B = (AB)/c
(AB) étant connu de tout le monde, il suffit que un obervateur
situé à côté de B, et qui a noté ce qu'elle marquait quand le
rayon lumineux l'a atteinte, la décale de façon à ce que, à
ce moment passé exactement elle aurait marqué (AB)/c si
elle avait été décalée avant.
Einstein se contente de supposer ensuite que cette relation
"est synchronisée avec" est réflexive, symétrique et transitive,
c'est assez facile à démontrer.

Date Sujet#  Auteur
15 May 23 * Signal à vitesse infinie et synchronisation71Python
15 May 23 +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Julien Arlandis
16 May 23 i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Python
16 May 23 i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
16 May 23 i i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
16 May 23 i `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
15 May 23 +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
16 May 23 i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
16 May 23 `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation63Richard Verret
16 May 23  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation62Richard Hachel
17 May 23   +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation39Richard Verret
17 May 23   i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
17 May 23   ii`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
17 May 23   i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation36"Benoît L."
17 May 23   i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation35Python
17 May 23   i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Python
18 May 23   i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
18 May 23   i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2"Benoît L."
18 May 23   i  i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
18 May 23   i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1"Benoît L."
18 May 23   i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation25"Benoît L."
19 May 23   i  i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i  ii`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation22Julien Arlandis
19 May 23   i  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation7Python
19 May 23   i  i i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Julien Arlandis
19 May 23   i  i ii`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23   i  i ii `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Julien Arlandis
19 May 23   i  i i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Richard Hachel
19 May 23   i  i i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i  i i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation9"Benoît L."
19 May 23   i  i i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Python
19 May 23   i  i ii`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4"Benoît L."
19 May 23   i  i ii `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
19 May 23   i  i ii  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2"Benoît L."
19 May 23   i  i ii   `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  i i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Michel Talon
19 May 23   i  i i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23   i  i i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
19 May 23   i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Richard Hachel
19 May 23   i  i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i  i  i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
20 May 23   i  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Julien Arlandis
20 May 23   i  i   `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Richard Hachel
19 May 23   i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
19 May 23   i    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23   i     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
19 May 23   +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation19Yannix
19 May 23   i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation18Richard Hachel
19 May 23   i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation15Yannix
23 May 23   i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation7Python
23 May 23   i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation6Richard Hachel
23 May 23   i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Python
23 May 23   i  i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Yannix
23 May 23   i  i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
24 May 23   i  i    `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation6JC_Lavau
23 May 23   i   +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Yannix
23 May 23   i    +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1robby
24 May 23   i    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2JC_Lavau
24 May 23   i     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
26 May 23   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3François Guillet
26 May 23    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
27 May 23     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1François Guillet

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