Re: Théories correctes mais fausses

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Sujet : Re: Théories correctes mais fausses
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 05. Oct 2023, 17:36:15
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Le 05/10/2023 à 17:13, Yanick Toutain a écrit :
Le jeudi 5 octobre 2023 à 12:55:56 UTC+2, Python a écrit :
Le 05/10/2023 à 12:51, Dr. Richard "Hachel" Lengrand a écrit :
Le 05/10/2023 à 12:30, Python a écrit :
Le 05/10/2023 à 12:21, Richard Verret a écrit :
Ce que j’ai compris de la théorie de la relativité.
La durée d’un phénomène qui se passe en un lieu d’un référentiel R’
mesurée par un observateur situé dans ce référentiel, donc immobile
par rapport à l’endroit où a lieu ce phénomène est une durée propre
notée T’p.
>
Un "phénomène" se déroule dans tous les référentiels, l'expression
"immobile par rapport à l'endroit où a lieu [un] phénomène" n'a
pas le moindre sens.
>
Cela vous a été signalé à de nombreuses reprises, vous n'avez
aucune excuses pour ressortir une telle énormité.
>
Cette critique est ridicule.
>
Tout le monde a compris qu'il sous-entendait "un phénomène inertiel",
"Phénomène inertiel" ça ne veut RIEN dire.
c'est à dire qui est mesuré par un observateur placé dans le même
référentiel.
Tu fais la même erreur, Lengrume : un observateur (tout comme
n'importe quoi d'autre) *est dans* tous les référentiels.
>
Il est immobile dans une partie d'entre eux, mais ce n'est ni
ce que tu dis, ni ce que Verret écrit.
>
Il a été montré (et toi aussi, même si moins explicitement) que
comme Toutain, au fond vous êtes incapables de raisonner
sans supposer une sorte d'espace absolu immobile.
>
Ce qui illustre que très souvent les "relativity cranks" sont
aussi des "Newton/Galileo cranks" pour commencer, c'est notoire
sur s.p.relativity.
 Enfin un compliment proféré par Jean-Pierre Messager. alias Python !
Collector !
Et avec presque pas de qualificatif injurieux . "Cranks"
CITATION" comme Toutain, au fond vous êtes incapables de raisonner sans supposer une sorte d'espace absolu immobile."
Isaac Newton apprécierait d'être mentionné dans cette liste.
Je vous ai déjà expliqué quelque chose que vous pourriez vérifier
si vous 1) aviez le minimum requis de compétences en mathématiques
et physiques, quelque chose d'assez basique (que vous n'avez pas)
et 2) n'étiez pas englué dans un salmigondis pseudo-philosophique
que vous avez fabriqué dans votre coin (et qui n'a rien à voir ni
avec Lénine, ni avec quelque philosophe marxiste que ce soit) sur
la base d'un conflit avec Mach qui est totalement hors sujet ici.
La partie liminaire des Principia est surdéterminée par rapport
au véritable contenu physique et mathématique de la théorie de
Newton, on retrouve d'ailleurs dans ses notes la preuve qu'il
s'en rendait très bien compte. À aucun moment un espace immobile
absolu de joue le moindre rôle dans aucun aspect de sa théorie,
ce n'est qu'une pétition de principe qu'il aurait pu omettre (ce
qu'il a envisagé, il a envisagé un exposé basé sur une vision plus
Galiléenne des choses i.e. "Le mouvement [uniforme] compte pour rien").
Vous avez demandé plusieurs fois quels sont les transformations
compatibles avec les lois de la dynamique newtonienne (i.e. qui
les laissent covariantes) ; la réponse est bien connue :
il s'agit d'une famille de transformations linéaires paramétrée par
un paramètre K supérieur ou égal à 0. Si K = 0 on tombe sur les
transformations de Galilée, si K > 0 alors on tombe sur les
transformations de Lorentz.
Si on ajoute l'invariance des lois de Maxwell le cas K = 0 est
impossible, il ne reste que la famille où K = 1/c^2 où c est
la vitesse dans le vide, pour tout référentiel inertiel, des
ondes électromagnétique :
https://arxiv.org/pdf/physics/0302045v1.pdf
Ce ne sont même pas des mathématiques si compliquées que ça, mais
il fallait y penser... Ni Poincaré (qui l'a cependant montré pour
les équations de Maxwell), ni Einstein ne l'ont fait. Mais il reste
que c'est comme ça... « Les faits sont têtus » V.I. Oulianov.

Date Sujet#  Auteur
7 Jun 23 * Théories correctes mais fausses665Quarkim
7 Jun 23 +* Re: Théories correctes mais fausses172Python
7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses41Quarkim
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses11Richard Verret
3 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Hachel
3 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses6Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii `* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  +* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii  i`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii   `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
3 Oct 23 iii  `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Verret
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses4Yanick Toutain
3 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
4 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
4 Oct 23 iii    `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
6 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses13Richard Verret
7 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses12Richard Hachel
7 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses11Python
7 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses10Richard Hachel
7 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses9Python
7 Oct 23 iii    `* Re: Théories correctes mais fausses8Richard Hachel
7 Oct 23 iii     `* Re: Théories correctes mais fausses7Python
7 Oct 23 iii      `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
7 Oct 23 iii       `* Re: Théories correctes mais fausses5Python
7 Oct 23 iii        `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
7 Oct 23 iii         `* Re: Théories correctes mais fausses3Python
7 Oct 23 iii          `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
7 Oct 23 iii           `- Re: Théories correctes mais fausses1Python
9 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
9 Oct 23 iii`- Re: Théories correctes mais fausses1Python
9 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Verret
9 Nov 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Verret
9 Nov 23 ii `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
10 Nov 23 ii  `* Re: Théories correctes mais fausses5Yanick Toutain
10 Nov 23 ii   `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
13 Nov 23 ii    `* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
13 Nov 23 ii     `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
14 Nov 23 ii      `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses44Julien Arlandis
7 Jun 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses14Python
11 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Verret
11 Oct 23 iiii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
11 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses2Julien Arlandis
11 Oct 23 iiii `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
13 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
13 Oct 23 iiii`- Re: Théories correctes mais fausses1Julien Arlandis
18 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Verret
18 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses2Julien Arlandis
18 Oct 23 iiii `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
20 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
20 Oct 23 iiii`- Re: Théories correctes mais fausses1Julien Arlandis
20 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
20 Oct 23 iii `- Re: Théories correctes mais fausses1Julien Arlandis
5 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
5 Oct 23 iii`- Re: Théories correctes mais fausses1Python
7 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses10Richard Verret
7 Oct 23 iii+- Re: Théories correctes mais fausses1Julien Arlandis
7 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses2Python
8 Oct 23 iiii`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
9 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses6Julien Arlandis
9 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
9 Oct 23 iii  +- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
9 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
9 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
9 Oct 23 iii    `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
30 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Verret
30 Oct 23 iii+- Re: Théories correctes mais fausses1Julien Arlandis
30 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
31 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
31 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
31 Oct 23 iii   `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
1 Nov 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses5Julien Arlandis
1 Nov 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
1 Nov 23 iiii+- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
1 Nov 23 iiii`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
1 Nov 23 iii`- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
1 Nov 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
1 Nov 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
1 Nov 23 iii `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
1 Nov 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
2 Nov 23 iii`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
9 Nov 23 ii`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Verret
5 Oct 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Verret
5 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Julien Arlandis
5 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
6 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Python
6 Oct 23 ii`- Re: Théories correctes mais fausses1Python
6 Oct 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Verret
6 Oct 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses2Python
6 Oct 23 ii `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
18 Oct 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Verret
18 Oct 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses2Julien Arlandis
18 Oct 23 ii `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
20 Oct 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Verret
20 Oct 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses5Julien Arlandis
20 Oct 23 ii `* Re: Théories correctes mais fausses4Yanick Toutain
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