Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.

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Sujet : Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 18. Feb 2024, 21:40:55
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Le 18/02/2024 à 20:32, Julien Arlandis a écrit :
Le 18/02/2024 à 20:22, Yanick Toutain a écrit :
Le dimanche 18 février 2024 à 19:47:34 UTC+1, Python a écrit :
Le 18/02/2024 à 18:22, Richard Verret a écrit :
Le 18/02/2024 à 11:17, Julien Arlandis a écrit : >> Sans regarder
en détail, on sait déjà que ce qui est simultané dans un >> référentiel ne l'est pas dans l'autre. > C’est la conclusion de la relativité. >> Ceci dit je ne vois toujours pas où tu veux en venir.
Je veux en venir à la démonstration, et cette démonstration est
fausse, > aussi le fait que les relativistes répètent encore et toujours ce mantra > de la relativité "la simultanéité n’est pas conservée" m’amuse beaucoup.
Ça vous "amuse" parce que vous êtes aussi bête qu'ignorant et arrogant.
La validité de la première loi de Newton + la validité des équations de Maxwell dans tout référentiel inertiel implique *mathématiquement* la relativité de la simultanéité.
Ça c'est un *fait*, de même que vous soyez un incurable imbécile doublé d'un cuistre à l'honnêteté intellectuelle plus que douteuse.
>
Pour le cas où quelqu'un lirait cette phrase en supposant que "IMPLIQUE" est "IMPLIQUENT" et que donc pour quelqu'un qui supposerait que Newton aurait validé la "relativité de la simultanéité", lisez Wikipedia ++++
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_du_mouvement_de_Newton
"Le mouvement considéré par Newton a lieu par rapport à un espace mathématique abstrait qu'il suppose absolu. Sa première loi s'applique également dans des référentiels en translation uniforme par rapport à cet espace absolu, appelés référentiels galiléens. Au xixe siècle, la notion d'espace absolu est peu à peu abandonnée au profit des seuls référentiels galiléens. La première loi de Newton se reformule donc aujourd'hui sous la forme :
>
Dans un référentiel galiléen, le vecteur vitesse du centre d'inertie d'un système est constant si et seulement si la résultante des vecteurs forces qui s'exercent sur le système vaut le vecteur nul."
++++ LA 1° LOI DE NEWTON IMPLIQUE UN ESPACE ABSOLU "L'énoncé originel de la première loi du mouvement1 est le suivant :
« Tout corps persévère dans l'état de repos ou de mouvement uniforme en ligne droite dans lequel il se trouve, à moins que quelque force n'agisse sur lui, et ne le contraigne à changer d'état. »"
Ah tiens, l'autre idiot de Toutain-tas-de-conneries m'avait répondu ?
Son message n'est pas relayé par mon serveur de news...
Je lui ai déjà répondu sur cette histoire d'espace absolu... Dans
son préambule Newton surdétermine pour des raisons d'ordre théologique
les présupposés nécessaire de sa propre théorie. AUCUNE mise en
pratique de la physique Newtonienne ne fait intervenir d'espace
absolu, seules des vitesses relatives interviennent.

Ce que tu ignores, c'est que pour la même raison la relativité restreinte exige elle aussi un espace absolu qui permet de donner un sens au référentiel galiléen. L'espace absolu de la relativité restreinte permet de distinguer les accélérations des mouvements de translation rectilignes et uniformes.
Je ne te suis pas là... Seul l'espace-temps est absolu (et le reste
en RG) en RR. Il suffit de supposer l'existence d'UN référentiel
galiléen pour les obtenir tous. Il n'y a pas besoin d'espace absolu
pour traiter des accélérations. C'est très bien exposé par Parizot
d'ailleurs.

Ce n'est qu'en relativité générale où l'espace perd définitivement son caractère absolu avec une géométrie qui dépend de la distribution de matière de l'univers.

Date Sujet#  Auteur
13 Jan 24 * Le problème de l'anisochronie relativiste.528Richard Hachel
13 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.385Richard Verret
13 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.22Richard Hachel
14 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.13Richard Verret
14 Jan 24 iii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Hachel
14 Jan 24 iiii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Yanick Toutain
14 Jan 24 iiiii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
15 Jan 24 iiiii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
19 Jan 24 iiii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
19 Jan 24 iiii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iiii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Python
19 Jan 24 iiii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
19 Jan 24 iii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
19 Jan 24 iii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 iii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
17 Jan 24 iii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
17 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
17 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
29 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
29 Jan 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
6 Feb 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
16 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
17 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
17 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
18 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
18 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
18 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
18 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
19 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
19 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
19 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
19 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
19 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
19 Jan 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
21 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
21 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
21 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
29 Jan 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Verret
30 Jan 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Yanick Toutain
30 Jan 24 iii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 iii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 iii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 ii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
30 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel
30 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
30 Jan 24 ii  `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
30 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.8Richard Verret
30 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Yanick Toutain
31 Jan 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii  `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Yanick Toutain
31 Jan 24 ii   `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii    `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Yanick Toutain
1 Feb 24 ii     `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel ✅
1 Feb 24 ii      `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Richard Verret
31 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
31 Jan 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
31 Jan 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Yanick Toutain
1 Feb 24 ii `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Hachel ✅
1 Feb 24 ii  `* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Yanick Toutain
1 Feb 24 ii   `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
31 Jan 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
3 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
3 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
3 Feb 24 ii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
4 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Louis
5 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
5 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Louis
5 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel ✅
8 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
8 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
8 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
8 Feb 24 ii`* James Clerk Maxwell, 1873...2JC_Lavau
8 Feb 24 ii `- Re: James Clerk Maxwell, 1873...1Richard Hachel
8 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
8 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Hachel
9 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
9 Feb 24 ii+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Yanick Toutain
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
9 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
9 Feb 24 ii+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Python
9 Feb 24 iii`- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Julien Arlandis
9 Feb 24 ii +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Python
9 Feb 24 ii `- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Hachel
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
9 Feb 24 ii`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Python
9 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
9 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
10 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.12Richard Verret
11 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
11 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
11 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
11 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
12 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.12Richard Verret
13 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
13 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.13Richard Verret
13 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
14 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.26Richard Verret
14 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
14 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
14 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
14 Feb 24 i+- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
15 Feb 24 i+* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
15 Feb 24 i`* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.181Richard Verret
13 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.33Richard Verret
16 Jan 24 +- Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.1Richard Verret
18 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.7Richard Hachel
18 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Julien Arlandis
18 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
19 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.4Richard Verret
21 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.5Richard Verret
29 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
31 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
31 Jan 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.6Richard Verret
1 Feb 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.3Richard Verret
1 Feb 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
1 Feb 24 +* Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.2Richard Verret
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