Re: Il faut nommer les choses

Liste des GroupesRevenir à fs physique 
Sujet : Re: Il faut nommer les choses
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 28. Apr 2024, 12:08:54
Autres entêtes
Organisation : CCCP
Message-ID : <v0l77o$1034v$1@dont-email.me>
References : 1
User-Agent : Mozilla Thunderbird
Le 28/04/2024 à 02:43, Richard "Hachel" Lengrand a écrit :
[jérémiades habituelles]
Rappel de l'affirmation de Lengrand :
« Pour deux voyageurs aux départs et arrivées conjointe, si les trajets
   sont égaux et si les temps impropres sont égaux, alors les temps
   propres seront égaux. »
Parfois, sans doute en fonction de la météo, Lengrand ajoute une
condition sur la vitesse initiale du voyageur accéléré par rapport
à la Terre, ce qui n'impacte pas le raisonnement élémentaire qui
démontre que cette affirmation est fausse.
Quiconque a étudié un minimum la Relativité Restreinte sait que
l'affirmation de Lengrand est fausse. Une propriété fondamentale
des trajectoires en Relativité est que le temps propre pour une
trajectoire inertielle entre deux événements est strictement plus
grand que le temps propre de toute autre trajectoire (en particulier
la trajectoire uniformément accélérée qu'évoque Lengrand dans
l'exemple de Tau Ceti).
Il n'est cependant même pas besoin d'invoquer la RR pour démontrer
que son affirmation est absurde (et de plus invoque une condition
trivialement vraie, totalement inutile) :
- les trajets sont égaux (spatialement) : c'est une propriété qui dépend
   du référentiel dans lequel on considère les trajectoires, en
   particulier *faux* dans tout référentiel sauf un !
- temps "impropres" égaux : propriété triviale puisqu'il n'y a que
   deux événements en cause, et donc un seul intervalle de temps (pour
   un référentiel donné) à comparer avec... lui-même !
- la conclusion de l'implication : temps propres égaux ou non à
   l'arrivée ; c'est un fait objectif indépendant de tout choix de
   référentiel, on compare deux horloges en un même lieu à un même
   instant
D'un point de vue strictement logique une propriété dépendante du
référentiel ne peut pas impliquer une propriété qui ne l'est pas !
Ça ne peut être vrai que trivialement si la conclusion était toujours
vraie (et donc aucune condition n'est nécessaire) : c'est la Relativité
Galiléenne.
De plus Lengrand se contredit en admettant l'inégalité des temps
propre dans un scénario qui est cinématiquement identique à celui
de Tau Ceti lorsque l'on examine la trajectoire du voyageur inertiel
du point de vue du référentiel inertiel de l'autre voyageur, mais
en subsituant la Terre [considérée inertielle] au référentiel de
base.
De fait pour deux situations cinématiquement identiques il prédit deux
résultats différent !
Donc oui, "Il faut nommer les choses" : une contradiction est une
contradiction, un mythomane imbécile est un mythomane imbécile et
Lengrand est un menteur et un hypocrite patenté.

Date Sujet#  Auteur
28 Apr 24 * Il faut nommer les choses70Richard Hachel
28 Apr 24 `* Re: Il faut nommer les choses69Python
28 Apr 24  +* Re: Il faut nommer les choses64Richard Hachel
28 Apr 24  i`* Re: Il faut nommer les choses63Python
28 Apr 24  i `* Re: Il faut nommer les choses62Richard Hachel
29 Apr 24  i  `* Re: Il faut nommer les choses61Python
29 Apr 24  i   `* Re: Il faut nommer les choses60Richard Hachel
29 Apr 24  i    +* Re: Il faut nommer les choses57Python
29 Apr 24  i    i`* Re: Il faut nommer les choses56Richard Hachel
29 Apr 24  i    i `* Re: Il faut nommer les choses55Python
29 Apr 24  i    i  +* Re: Il faut nommer les choses4Richard Hachel
29 Apr 24  i    i  i`* Re: Il faut nommer les choses3Python
29 Apr 24  i    i  i `* Re: Il faut nommer les choses2Richard Hachel
29 Apr 24  i    i  i  `- Re: Il faut nommer les choses1Python
29 Apr 24  i    i  `* Re: Il faut nommer les choses50Richard Hachel
29 Apr 24  i    i   `* Re: Il faut nommer les choses49Python
29 Apr 24  i    i    `* Re: Il faut nommer les choses48Richard Hachel
29 Apr 24  i    i     `* Re: Il faut nommer les choses47Python
29 Apr 24  i    i      `* Re: Il faut nommer les choses46Richard Hachel
29 Apr 24  i    i       `* Re: Il faut nommer les choses45Python
30 Apr 24  i    i        `* Re: Il faut nommer les choses44Richard Hachel
30 Apr 24  i    i         `* Re: Il faut nommer les choses43Python
30 Apr 24  i    i          `* Re: Il faut nommer les choses42Richard Hachel
30 Apr 24  i    i           `* Re: Il faut nommer les choses41Python
30 Apr 24  i    i            `* Re: Il faut nommer les choses40Richard Hachel
30 Apr 24  i    i             `* Re: Il faut nommer les choses39Python
30 Apr 24  i    i              +* Re: Il faut nommer les choses2Richard Hachel
30 Apr 24  i    i              i`- Re: Il faut nommer les choses1Python
30 Apr 24  i    i              `* Re: Il faut nommer les choses36Julien Arlandis
1 May 24  i    i               `* Re: Il faut nommer les choses35Python
1 May 24  i    i                +* Re: Il faut nommer les choses7Richard Hachel
1 May 24  i    i                i`* Re: Il faut nommer les choses6Python
1 May 24  i    i                i `* Re: Il faut nommer les choses5Richard Hachel
1 May 24  i    i                i  `* Re: Il faut nommer les choses4Python
1 May 24  i    i                i   `* Re: Il faut nommer les choses3Richard Hachel
1 May 24  i    i                i    `* Re: Il faut nommer les choses2Python
2 May 24  i    i                i     `- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
1 May 24  i    i                `* Re: Il faut nommer les choses27Julien Arlandis
1 May 24  i    i                 +* Re: Il faut nommer les choses5Richard Hachel
1 May 24  i    i                 i`* Re: Il faut nommer les choses4Julien Arlandis
1 May 24  i    i                 i `* Re: Il faut nommer les choses3Richard Hachel
1 May 24  i    i                 i  `* Re: Il faut nommer les choses2Julien Arlandis
2 May 24  i    i                 i   `- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
1 May 24  i    i                 `* Re: Il faut nommer les choses21Julien Arlandis
1 May 24  i    i                  `* Re: Il faut nommer les choses20Python
1 May 24  i    i                   +* Re: Il faut nommer les choses14Julien Arlandis
2 May 24  i    i                   i`* Re: Il faut nommer les choses13Julien Arlandis
2 May 24  i    i                   i +- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
2 May 24  i    i                   i +* Re: Il faut nommer les choses10Python
2 May 24  i    i                   i i`* Re: Il faut nommer les choses9Julien Arlandis
2 May 24  i    i                   i i `* Re: Il faut nommer les choses8Python
2 May 24  i    i                   i i  `* Re: Il faut nommer les choses7Python
2 May 24  i    i                   i i   +* Re: Il faut nommer les choses2Julien Arlandis
2 May 24  i    i                   i i   i`- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
4 May 24  i    i                   i i   +* Re: Il faut nommer les choses2Richard Hachel
4 May 24  i    i                   i i   i`- Re: Il faut nommer les choses1Python
5 May 24  i    i                   i i   `* Re: Il faut nommer les choses2Julien Arlandis
5 May 24  i    i                   i i    `- Re: Il faut nommer les choses1Julien Arlandis
3 May 24  i    i                   i `- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
1 May 24  i    i                   +* Re: Il faut nommer les choses4Julien Arlandis
1 May 24  i    i                   i`* Re: Il faut nommer les choses3Python
2 May 24  i    i                   i +- Re: Il faut nommer les choses1Julien Arlandis
2 May 24  i    i                   i `- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
2 May 24  i    i                   `- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
29 Apr 24  i    `* Re: Il faut nommer les choses2Python
29 Apr 24  i     `- Re: Il faut nommer les choses1Richard Hachel
28 Apr 24  `* Re: Il faut nommer les choses4Richard Hachel
28 Apr 24   `* Re: Il faut nommer les choses3Python
28 Apr 24    `* Re: Il faut nommer les choses2Richard Hachel
29 Apr 24     `- Re: Il faut nommer les choses1Python

Haut de la page

Les messages affichés proviennent d'usenet.

NewsPortal