Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation

Le 15/05/2023 à 18:30, Julien Arlandis a écrit :

Le 15/05/2023 à 18:24, Python a écrit :

J'ai un peu réfléchi à une affirmation que l'on trouve chez
Hachel/Lengrand et aussi chez un autre fantaisiste allemand
(Thomas Heger, qui en tient une sacré de couche par ailleurs !).
>
Pour résumer : "Si il existait un signal qui se propage à vitesse
infinie, on pourrait l'utiliser pour synchroniser des horloges
distantes".
>
(Hachel en déduit qu'on ne peut pas synchroniser, c'est un sophisme
banal : A => B et non-A NE permettent PAS de conclure non-B, Heger
considère qu'il suffit de considérer qu'il existe même s'il
n'existe pas, Verret est sans doute sur la même ligne)
>
Je ne suis pas convaincu que ce soit vrai. De fait je n'arrive
pas à trouver un sens physique cohérent à la notion même de
signal instantané.
>
Des avis ? (ma question ne s'adresse pas à Pipo et Molo hein !)

 On retomberait sur la physique de Galilée, quel est le soucis ?

Quand on regarde la procédure de Poincaré-Einstein on voit qu'on
pourrait substituer à la lumière n'importe quel signal dont la
vitesse par rapport à la source est fixe. Lumière ou canon à petit
pois dans le vide, ça marche. C'est la loi d'inertie de Newton qui
est derrière au fond, comme le théorème de Noether le montre.
Autrement dit : un signal de vitesse quelconque [par rapport à sa
source ET invariant], en particulier arbitrairement rapide est
utilisable.
Arbitrairement grand et infini c'est pas tout à fait la même chose.
Dans la procédure qu'Einstein décrit (le coup de génie c'est
d'avoir décomposer différemment les pré-supposés différemment
de Poincaré, pour un résultat totalement équivalent) il y a :
2(AB)/(t'A - t_A) = c
où c est la vitesse invariante du signal (lumière ou pas si on
généralise).
si ce "c" est infini, elle dit quoi cette équation ? Que
t'A - tA = 0 ? Mouais... admettons (ça coince un peu quand même),
mais poursuivons :
tB - tA = t'A - tB => tB = tA
Donc "A" synchronise son horloge pour qu'elle /eût/ montré
tB (B vient de lui envoyer l'information à dos d'escargot)
quand il a reçu le signal.
J'arrive pas à mettre le doigt dessus, mais je sens qu'il y
a truc qui colle pas.