Re: De la relativité des distances

Le 31/05/2023 à 12:29, Richard Verret a écrit :

Le mardi 30 mai 2023 à 23:44:29 UTC+2, Julien Arlandis a écrit :
La distance L parcourue par une particule est égale à L = v t

 Voilà.
 C'est ce que j'appelle faire des pas de bébés (notion de baby steps).
 C'est une pierre angulaire de mes enseignements.
 "Faites des baby steps, les mecs".                    Richard Hachel.  Exemple: on pose x, une distance, et on pose t un temps et v une vitesse.
 On prends une voiture, elle va parcourir 150 mètres en dix secondes.  On va poser x=vt ce qui traduit en araméen veut aussi dire (en grec aussi) v=x/t
 On note alors v=150/10 soit 15 mètres par seconde.
 "FAITES DES BABY STEPS, LES MECS!"
           Docteur Richard Hachel, conférence de Pasadena 1966.  Nous continuons, on note Vr, Vo, Vapp.
 Nous avons toujours notre distance x.
 FAITES DES BABYS STEPS!!!
 x=Vr.Tr
 x=Vo.To
 x=Vapp.Tapp
 Je vous supplie tous de faire des baby steps.

 Hachel. Il croit que la demi-vie de la particule est Tp comme il croit que sa vitesse est Vp. Ce sont deux illusions qui sont intimement liées, Hachel —et bien d’autres— devrait s’en rendre compte.

 Non, TOI, tu dis que je dis que je dis que la demi-vie de la particule est Tp et sa vitesse Tp.
 Je ne dis rien de tel.
 Faites des baby steps!
 J'ai dit (comme tous les physiciens là-dessus d'ailleurs, et cela n'est pas remis en cause), qu'il y a un temps propre pour la particule (sa demi-vie au repos). Je la note Tr (on peut aussi noter T₀ mais ne pas confondre avec To).
 Perçu, observée dans un autre référentiel, ce temps n'est plus mesuré de la même façon.
 To=Tr.sqrt(1+Vr²/c²)
 ou encore   To=Tr/sqrt(1-Vo²/c²)
 BABY STEPS !!!  Au fait, Richard, évite Tp pour temps perçu, car perçu fait penser à apparent, et Tp fait penser à temps propre. Cela embrouille. 

 

Quel est votre propos en finalité, vous contestez le principe de la mesure en affirmant que tous les expérimentateurs du monde se trompent ? Ou bien pensez vous que la mesure ne reflète pas le réel ?

C’est curieux que vous parliez du réel puisqu’au-dessus vous dites que vous ignorez ce que c’est.

Dans le premier cas vous êtes totalement fou et je ne peux rien pour vous, dans le second cas, la physique se fiche pas mal de savoir ce qui est réel et de sa définition, cet exercice relève de la métaphysique et n'intéresse pas les physiciens. L'objet de la physique c'est la prédiction de la mesure.

C’est une position philosophique positiviste, «le réalisme [qui] repose sur la conviction que le réel existe extérieurement à la pensée et indépendamment d’elle» en est une autre.

 Le réalisme (Einstein) est la croyance en un monde extérieur existant EN SOI.  Le contraire, l'idéalisme (Berkeley), est la croyance en un monde extérieur fait d'idées.
 Les deux optiques restent correctes et cohérente dans la théorie de la relativité, elles ne se contredisent pas.

https://www.philomag.com/lexique/realisme

Vous pouvez toujours expliquer que c'est pas réel, que c'est un leurre, que la réalité est ceci ou [cela], les physiciens s'en contrefoutent car la mesure est la seule finalité. D'ailleurs quel serait l'intérêt de définir le réel si on ne peut pas le mesurer, ce serait de la branlette intellectuelle sans la moindre connexion avec le monde que nous pouvons appréhender avec nos sens par le biais de la mesure.

C’est votre opinion —encore que la question du réel doit vous intriguer puisque vous en parler à quatre reprises— ce n’est pas la mienne, je défends la position philosophique du réalisme, je la trouve plus riche et moins limitée que la vision du positivisme. C’est celle qui nous a fait passer du géocentrisme à l’héliocentrisme, c’est celle qui nous fera sortir d’une position univoque, centrée sur les observateurs terrestres à une vision plus générale, donc plus réaliste du monde.

 Tu veux dire "vision plus vraie du monde". Pas plus réaliste, ni plus idéaliste.
 Il n'y a pas de rapport direct, mais nous divergeons un peu, restons dans nos pas de bébés, c'est très important.
 "Pensez printemps les amis!"                Emmanuel Macron
 "Pensez baby steps, les mecs!"
               Richard Hachel.
R.H.