Re: adaptation au changement climatique

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Sujet : Re: adaptation au changement climatique
De : julien.arlandis (at) *nospam* gmail.com (Julien Arlandis)
Groupes : fr.sci.physique fr.sci.biologie
Date : 17. Jun 2023, 12:11:48
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Le 17/06/2023 à 11:15, robby a écrit :
Le 16/06/2023 à 10:24, Julien Arlandis a écrit :
La vie sait se frayer un chemin dans des conditions bien plus brutales [...] Il s'agit d'un simple constat du fait que la vie s'est développée sur terre dans les conditions les plus variées allant de la banquise aux dorsales océaniques
 tu continue à attaquer des moulins à vent: personne ne prétend que toute vie va disparaitre de la Terre suite au réchauffement climatique.
Aurélien Barrau par exemple le clame haut et fort, extinction du vivant etc...

Ces populations vont soit s'adapter soit disparaître, tant que le processus s'étend sur quelques générations les conséquences resteront relativement indolores.
[...] Tu négliges l'extrême lenteur du processus à l'échelle humaine et son incroyable capacité d'adaptation.
 c'est monstrueusement faux.
 d'abord parcequ'il ne s'agit pas juste d'augmentation graduelle du thermomètre, mais d'amplification de l'amplitude, fréquence, durée des phénomènes extrêmes.
C'est graduel et lent quoi qu'il arrive. Ton "monstrueusement faux" est monstrueusement excessif.

Ce qui conduit a des seuils pour les pays les + durement touchés:  pas de récolte 5 ans de suite,  mortalité lors des pic de chaleur en habitat non climatisé ( et on ne parle pas que des vieux ), etc.
Toute augmentation conduit à un seuil et fondamentalement tu ne réponds pas à mon argument, ça change quoi que le réchauffement se produise en 2 siècles ou en 2 millions d'années, dans les deux cas le seuil sera atteint.

ensuite parceque des catastrophes de type sécheresse en pays sans filets sociaux entraînent des émeutes de la faim, toutes sortes d'instabilités politiques et sociales locales, et au final des migrations. avec impact aussi sur les pays d'accueil.
Où se situe ton discours sur le plan scientifique ?
Sont-ce des faits déjà produits par le passé, des prédictions alarmistes modélisées par des scientifiques, une opinion personnelle, un scénario de film ?
À ce compte là tout un chacun peut proposer ses propres scénarios, des plus pessimistes aux plus optimistes.

Et même en occident, les catas a répétitions ça fini par miner l'économie, avec risque social et politique. Les filets sociaux permettent d'injecter des $-tampon, mais il faut bien qu'ils viennent de qqpart, donc à rembourser, donc risque d'appauvrissement de nos économies si on ne s'adapte pas *vite.
De quelles catas à répétition parles tu en occident ? Les dernières catas qui ont secouées la société : la crise covid, la hausse du prix du pétrole, la guerre en Ukraine, les marées noires, Tchernobyl, la montée des fascismes... Jusqu'à preuve du contraire, aucun de ces évènements n'a de rapport avec le réchauffement climatique.

Le véritable drame humain c'est quand les hommes et les femmes sont poussées sur les route au hasard des bombardements sans point de chute. Ce drame se déroule actuellement aux portes de l'Europe et je n'aurais de cesse de rappeler que le véritable danger qui nous guette en tant qu'individu c'est la guerre et pas le réchauffement climatique.
 justement, d'une part la misère due aux catastrophes pousse aussi des gens sur les routes, mais ces catas entrainent aussi des troubles politiques. et cf aussi les "guerres de l'eau".
N'importe quoi, cite moi une guerre, une seule qui aurait pour origine les catastrophes naturelles ?

Il va falloir construire des canaux, des lacs de stockage pour mieux repartir l'eau, on a les machines et le savoir faire, où  est le problème quand on sait que le canal de Suez a été creusé à la pioche et à la brouette ?
 qui va le faire ( et payer ) en Afrique et en Asie ? et dans les nombreux pays en conflit larvé ou ouvert ?
 par ailleurs je te rappelle qu'en Occident on est devenu sacrément handicapé en matière de décision, investissement et mise en oeuvre ( combien de déceniesss entre décision et réalisation de la ligne de TGV vers l'Espagne ? ), et on laisse de + en + les pakontant bloquer tous les projets.
Il y a TRRRRREEEEEES loin du "c'est techniquement possible" au "ça va réellement se faire" (en moins d'1 siècle ).
Je suis d'accord avec toi, donc le problème n'est pas le réchauffement climatique mais l'inaction politique.
Ceux qui ne seront pas capables de construire des canaux, effectivement ça va être très durs pour eux, avec ou sans réchauffement climatique, je te l'accorde.

Date Sujet#  Auteur
15 Jun 23 * Re: De la relativité des distances134Richard Verret
15 Jun 23 `* Re: De la relativité des distances133Julien Arlandis
15 Jun 23  +- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
15 Jun 23  `* Re: De la relativité des distances131robby
16 Jun 23   `* Re: De la relativité des distances130Julien Arlandis
16 Jun 23    `* adaptation au changement climatique129robby
16 Jun 23     `* Re: adaptation au changement climatique128Julien Arlandis
16 Jun 23      +* Re: adaptation au changement climatique9Python
16 Jun 23      i`* Re: adaptation au changement climatique8Richard Hachel
16 Jun 23      i `* Re: adaptation au changement climatique7Python
16 Jun 23      i  `* Re: adaptation au changement climatique6Richard Hachel
16 Jun 23      i   `* Re: adaptation au changement climatique5Python
16 Jun 23      i    +* Re: adaptation au changement climatique3Richard Hachel
16 Jun 23      i    i`* Re: adaptation au changement climatique2Python
16 Jun 23      i    i `- Re: adaptation au changement climatique1Richard Hachel
17 Jun 23      i    `- Re: adaptation au changement climatique1robby
17 Jun 23      `* Re: adaptation au changement climatique118robby
17 Jun 23       +- Re: adaptation au changement climatique1Python
17 Jun 23       +* Re: adaptation au changement climatique102Julien Arlandis
17 Jun 23       i`* Re: adaptation au changement climatique101robby
17 Jun 23       i +- Re: adaptation au changement climatique1robby
17 Jun 23       i `* Re: adaptation au changement climatique99Julien Arlandis
17 Jun 23       i  `* Re: adaptation au changement climatique98robby
18 Jun 23       i   `* Re: adaptation au changement climatique97robby
18 Jun 23       i    +* Re: adaptation au changement climatique93Julien Arlandis
23 Jun 23       i    i`* statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )92robby
23 Jun 23       i    i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1François Guillet
23 Jun 23       i    i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
25 Jun 23       i    i +* Re: Encore et toujours la fraude au quantificateur...7robby
27 Jun 23       i    i i`* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".6robby
27 Jun 23       i    i i `* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".5JC_Lavau
27 Jun 23       i    i i  `* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".4Python
27 Jun 23       i    i i   +* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".2JC_Lavau
27 Jun 23       i    i i   i`- Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".1Python
27 Jun 23       i    i i   `- Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".1Richard Hachel
12 Jul 23       i    i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )82Julien Arlandis
12 Jul 23       i    i  +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1robby
21 Jul 23       i    i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )80François Guillet
22 Jul 23       i    i   +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )77Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )76Python
23 Jul 23       i    i   i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )7Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6Python
23 Jul 23       i    i   i i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )5Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4Python
23 Jul 23       i    i   i i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i i    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Python
23 Jul 23       i    i   i i     `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )66Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i i+* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i ii`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3Python
23 Jul 23       i    i   i ii +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i ii `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i i+- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Python
23 Jul 23       i    i   i i+* Mythe du "temps absolu".20JC_Lavau
23 Jul 23       i    i   i ii+* Re: Mythe du "temps absolu".18Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii`* Re: Mythe du "temps absolu".17JC_Lavau
23 Jul 23       i    i   i iii +- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii `* Re: Mythe du "temps absolu".15Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii  +* Re: Mythe du "temps absolu".13JC_Lavau
23 Jul 23       i    i   i iii  i`* Re: Mythe du "temps absolu".12Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii  i +* Re: Mythe du "temps absolu".6Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i i`* Re: Mythe du "temps absolu".5Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii  i i +* Re: Mythe du "temps absolu".3Python
23 Jul 23       i    i   i iii  i i i+- Re: Mythe du "temps absolu".1Julien Arlandis
23 Jul 23       i    i   i iii  i i i`- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i i `- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i `* Re: Mythe du "temps absolu".5Python
23 Jul 23       i    i   i iii  i  +- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i  `* Re: Mythe du "temps absolu".3Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i   `* Re: Mythe du "temps absolu".2Python
23 Jul 23       i    i   i iii  i    `- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  `- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i ii`- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i`* Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.40JC_Lavau
24 Jul 23       i    i   i i +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.3Richard Verret
24 Jul 23       i    i   i i i`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2JC_Lavau
24 Jul 23       i    i   i i i `- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Python
24 Jul 23       i    i   i i `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.36Richard Verret
24 Jul 23       i    i   i i  +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Python
24 Jul 23       i    i   i i  i`- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i  `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.33Julien Arlandis
24 Jul 23       i    i   i i   `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.32Python
24 Jul 23       i    i   i i    +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.28Richard Verret
24 Jul 23       i    i   i i    i+- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i    i+* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.3Python
24 Jul 23       i    i   i i    ii`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Richard Hachel
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25 Jul 23       i    i   i i    i`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.23JC_Lavau
25 Jul 23       i    i   i i    i +- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.21JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i  `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.20Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i   `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.19JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i    `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.18Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i     `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.17JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i      `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.16Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i       `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.15JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i        `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.14Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i         +- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i         +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.4Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i         i`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.3JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i         i `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i         `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.8Yanick Toutain
24 Jul 23       i    i   i i    +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Richard Hachel
25 Jul 23       i    i   i i    `- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Richard Verret
24 Jul 23       i    i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Julien Arlandis
18 Jun 23       i    +* Re: Fraudes au "changement climatique"...2Python
18 Jun 23       i    `- Re: Fraudes au "changement climatique"...1robby
17 Jun 23       +- Re: adaptation au changement climatique1Michel Talon
17 Jun 23       `* Re: adaptation au changement climatique13robby

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