Re: De la relativité des distances

Le 19/07/2023 à 19:39, Richard Verret a écrit :

Salut Richard ! Je suis d’accord avec toi sur la variation de la longueur d’onde en fonction de la vitesse. Si U est la fréquence je suis d’accord aussi, mais il s’agit de la fréquence perçue. Rien à voir avec le temps. Dans tes formules il y a une variation due à la vitesse au premier degré et une autre au deuxième degré. La première est l’effet Doppler, elle est mise en évidence par la dérivée particulaire. Le temps n’est pas affecté par cette variation au premier degré de la vitesse. Il n’y a pas de raison pour qu’il soit affecté par sa variation au second degré.

 Bonjour Richard et merci de ton intervention.
 Tu dis : "Dans tes formules il y a une variation due à la vitesse au premier degré et une autre au deuxième degré".  Oui, c'est comme cela qu'il faut le comprendre.  Tu dis : "La première est un effet Doppler"  Oui, c'est le simple effet Doppler longitudinal dû à l'anisochronie spatiale.  Tu dis : "Le temps n’est pas affecté par cette variation au premier degré de la vitesse".
 Tu veux parler de la chronotropie et c'est exact, la chronotropie n'est pas affectée par cet effet
di ^premier degré. Seulement la notion de simultanéité (du premier degré). Enfin tu dis : "Il n’y a pas de raison pour qu’il soit affecté par sa variation au second degré."
C'est là que tu te trompes, car comme tu l'as fort bien compris, nous vivons dans un monde observable où les vitesses réelles et les temps réels sont faussés par l'anisochronie et la relativité de la chronotropie. Il faut alors admettre que la vitesse de la lumière est un leurre observable, et que sa vraie vitesse est infinie.
Les cinq équations de bases, tu les connais.
 To²=Tr²+Et²
 To=Tr.sqrt(1+Vr²/c²)
 Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²)
 Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²)
 Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²)
 Or, si la vitesse le la lumière est infinie (évident avec l'équation 3), il est évident qu'elle l'est encore par changement de référentiel.
 De là, la notion de dilatation du temps (c'est à dire de la chronotropie) du second degré.
 Voilà ce que j'écrivais il y a bien longtemps déjà pour le montrer (suivait alors la démonstration des transformations de Poincaré-Lorentz page suivante que je remettrai ici si tu veux).
 <http://news2.nemoweb.net/jntp?Awsb73rVuEd4ffl1OsVZwzUJKg0@jntp/Data.Media:1>
 R.H.
 <http://news2.nemoweb.net/?DataID=Awsb73rVuEd4ffl1OsVZwzUJKg0@jntp>