Re: Problème relativiste

Le 07/08/2023 à 14:44, Yanick Toutain a écrit :

Le lundi 7 août 2023 à 11:43:39 UTC+2, Richard Verret a écrit :

Le 07/08/2023 à 10:38, Yanick Toutain a écrit :

Le samedi 5 août 2023 à 20:08:45 UTC+2, Richard Verret a écrit :

Je récapitule. Ce que l’on appelle couramment la réalité est ce que j’appelle la

réalité perceptible. Pour toi aussi, il existe une réalité derrière cette réalité perceptible, d’Espagnat l’appelle le réel. Il distingue le réel physique d’un réel qui n’est pas physique, dont parle Hachel, celui des rêves, enfoui à l’intérieur de nous. Quand Hachel et moi parlons de vitesse réelle il s’agit bien sûr du réel physique. Il est inaccessible comme le réel psychique mais il affleure dans certaines conditions comme en mécanique quantique. Le réel psychique affleure également dans certaines conditions, dans les rêves, sous l’effet de drogue ou spontanément dans le cas de délires ou d’ouvertures à l’inconscient, d’où la distinction justifiée entre ce réel et le réel physique.

Il me semblait vous avoir répondu ici. La réalité inclut les connexions neuroniques cérébrales, les transmissions

des perceptions par les nerfs, et les yeux. Les oreilles, le tympan etc..

Les drogues produisent des dysfonctionnements des perceptions des drogués

mais ne changent rien à la réalité. Vous parlez de la réalité observable qui ne change pas effectivement. Je parlais d’une autre réalité, du réel en fait, qui échappe à l’observation. 

Pour Espagnat j'ai créé un thread avec une de ses stupides citations.

C’est votre droit le plus strict.

Je ne comprends votre réponse "Observable" n'a pas d'autre sens que "qui émet des signaux qu'un observateur recevra
 Donc percevra"

Il y a une différence physique et scientifique chez moi entre réel, observable, et perçu.
Une fusée qui approche réellement de moi à 0.75c, c'est à dire Vr=0.75c va être observée (je ne dis pas perçue, ATTENTION!) à Vo=0.6c.
Sa quantité de mouvement sera pourtant bien celle de sa vitesse réelle. p=m.Vr
Ensuite, il y a ce qui est perçu dans le télescope (effet Dopller longitudinal), c'est à dire la vitesse apparente. Ici on aura Vapp=0.6/(1+(-1)(0.6)=1.5c
J'ajoute que la couleur de l'objet n'est pas la couleur réelle (observée au repos dans son référentiel).
λ'=λ(1+cosµ.Vo/c)/sqrt(1-Vo²/c²)
Un objet jaune en approche virera vers le bleu, en fuite vers le rouge. R.H.