Re: De la synchronisation des montres chez Hachel [RR]

Le 24/08/2023 à 11:25, Richard Verret a écrit :

Le 24/08/2023 à 01:15, Richard Hachel a écrit :

Le 24/08/2023 à 00:41, Yanick Toutain a écrit :

Un effet Doppler interne est une double absurdité gnoséologique Richard

 Cet effet existe bel et bien.
 Les physiciens relativistes l'appellent l'effet Doppler transversal.  Je n'aime pas trop cette dénomination parce qu'il fait croire qu'il n'existe qu'en mode transversal,
 ou que l'effet se manifeste surtout en transversal, ce qui est faux, puisque l'effet est identique dans toutes les directions, et ne dépend que de la vitesse de l'objet, et non de sa direction.
 Je préfère donc l'appellation plus juste d'effet Doppler interne.

 L’effet Doppler classique est un effet radial, dû à la variation de la distance r entre l’émetteur et le récepteur (dr/dt). La longueur d’onde des ondes électromagnétiques varie également en fonction de la vitesse au second degré (en v/c) et donc en fonction de la valeur absolue de la vitesse. On pourrait l’appeler effet Fizeau puisque c’est lui qui l’a mis en évidence en analysant les interférences lumineuses en fonction de la vitesse d’un courant d’eau. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hippolyte_Fizeau

 Ce sur quoi je suis entièrement d'accord.

Le 24/08/2023 à 04:19, Yanick Toutain a écrit :

2° On voit maintenant surgir ici une sorte de "relativité en soi" avec des EFFETS A LA SOURCE .... se produisant donc dans le "RÉEL inconnaissable.

Pas tout à fait. Le raisonnement est le suivant.
On ne peut nier l’existence du monde. Le monde est donc RÉEL, mais nous ne percevons pas ce monde, nous ne percevons que notre interaction avec lui, c’est le monde perceptible. Donc d’un côté le monde réel inaccessible et de l’autre le monde perceptible.

 On ne peut nier l'existence du monde.
 C'est une tautologie, un truisme.  Je vois cette tasse sur cette table, et cette lune dans le ciel.
 Personne ne doute de l'existence de ces "réalités".
 Même les bouddhistes et les idéalistes.
 Les idéalistes (Berkeley) disent que ces choses existent, sont réelles, mais uniquement dans l'esprit.
 Les bouddhistes diesent que le monde existe, mais qu'il n'est pas "réel".
 C'est sur la nature de ce réel que toutes les sectes, de l'hypermatérialisme à l'idéalisme berkeleyen divergent.  Mais ça, c'est de la philosophie.  Pour ce qui nous intéresse ici, sur fr.sci.physique, ce sont les équations de ce réel.
 Pas vraiment sa cause.
 Les transformations de Poincaré sont les mêmes pour tout le monde.
 Les équations et concepts d' Hachel sont les mêmes pour tout le monde.
 Comme la table de multiplication par 5.  R.H.