Re: De la synchronisation des montres chez Hachel [RR]

Le samedi 26 août 2023 à 13:47:47 UTC+2, Richard Hachel a écrit :

Le 26/08/2023 à 12:04, Richard Verret a écrit :
 

les autres vitesses que l’on peut définir, vitesse impropre, perceptible,
observable, apparente, sont des vitesses fictives, et les temps afférents sont
également fictifs.

Je ne le dirais pas comme ça.
 
Lorsque Stella revient, elle est âgé de 18 ans, et tu considères que
son temps passé est réel.
 
Mais Terrence est âgé de 30 ans. Son temps est aussi réel que l'autre,
et pas plus fictif.
 
En quoi les 30 ans passés sur la terre seraient-ils plus "vrais" que les
18 ans qu'elle a passé dans l'espace?
 
Qui discerne les diplômes pour Stella ou pour Terrence?

Merci de revenir aux fondamentaux: une vitesse est une distance divisée par un
temps.

Ha, voilà du baby steps.
 
J'aime bien les babys steps.

Le problème est que la théorie de la relativité a introduit des temps
fonction de l’observateur.

Je ne vois pas où est le problème. Je fais pareil.

Curieusement le temps d’un observateur dépendrait de la vitesse du corps
qu’il observe.

En gros, c'est ça.
 
Prenons Stella, elle se déplace à Vo=0.8c dans le problème standard.
 
Son temps propre est de 18 ans.
 
Pour Terrence, il est de 30 ans.
 
Mais faisons là partir moins vite, à 0.6c : admettons qu'elle parte 30
ans du temps terrestre,
elle reviendra, elle aura 24 ans.
 
Donc selon la vitesse les temps notés ne sont plus les mêmes.

Toutefois, il est vrai qu’un observateur perçoit le monde réel par les sens,
en l’occurence par les ondes électromagnétiques pour les humains. Aussi
doit-on distinguer le monde réel et le monde perçu par les ondes
électromagnétiques.

Là, on entre dans la philosophie et la métaphysique.
 
Je ne réponds pas à ça, ici ; d'autant plus que Yanick est assez
agressif en ce moment, et ça me fait très peur d'avoir à débattre avec
lui.
 
R.H.

Vous avez surtout peur de redevenir intelligent
Votre nouvelle fuite du débat vers votre blockhaus l'atteste

REPONDEZ A TOUT
a) b) c ) d) e)
Vrai ou faux
Sans PIROUETTE RHÉTORIQUE

Le samedi 26 août 2023 à 12:04:03 UTC+2, Richard Verret a écrit :

Le 26/08/2023 à 00:32, Yanick Toutain a écrit :

a) chaque corps existe
b) se trouve en un lieu
c) puis un autre lieu
d) a donc une vitesse
e) sans observateur

Très bien, surtout SANS OBSERVATEUR !
C’est effectivement la seule vitesse, les autres vitesses que l’on peut définir, vitesse impropre, perceptible, observable, apparente, sont des vitesses fictives, et les temps afférents sont également fictifs.
Merci de revenir aux fondamentaux: une vitesse est une distance divisée par un temps. Le problème est que la théorie de la relativité a introduit des temps fonction de l’observateur. Curieusement le temps d’un observateur dépendrait de la vitesse du corps qu’il observe.
Toutefois, il est vrai qu’un observateur perçoit le monde réel par les sens, en l’occurence par les ondes électromagnétiques pour les humains. Aussi doit-on distinguer le monde réel et le monde perçu par les ondes électromagnétiques.

Nous sommes donc d'accord,  sauf sur la formulation de la fin "monde perçu " où votre bras par la portière sera happé par un crocodile positiviste.
En effet ce "monde perçu " c'est n'est rien d'autre qu’une fugace "bulle de perception " où,  soudainement un relativiste reçoit des signaux depuis l'univers entier. Il est seul dans ce lieu. Il a donc une somme de données unique. Le seul de l'univers à avoir cette liste.
Et une fraction de seconde plus tard, il arrive dans une 2ème "bulle de perception " qu'il est encore seul de l'univers à percevoir. 
Il va donc comparer les 2 listes.
2 listes de fugaces mesures.
Et pour chaque corps calculer des phitesses,  des pseudo "vitesses radiales" dont il sera le seul de l'univers à avoir cette liste précises (aucun observateur de l'univers n'a la même liste de vitesses radiales qu'un autre)
Et à partir de là,  ces positivistes vont crier urbi et orbi qu'ils possèdent des formules leur permettant de deviner quelle est la liste des phitesses perçues et calculées par n'importe que observateur de n'importe quelle bulle.
Mais à la condition qu'on les autorise à RALENTIR LE TEMPS.
Non je ne les AUTORISE PAS.
Et vous non plus.