Re: L'aventure continue...

Le samedi 2 septembre 2023 à 20:39:44 UTC+2, Richard Hachel a écrit :

Le 02/09/2023 à 20:29, Yanick Toutain a écrit :

Le samedi 2 septembre 2023 à 20:09:27 UTC+2, Richard Hachel a écrit :

Le 02/09/2023 à 19:19, Richard Verret a écrit :

Le 02/09/2023 à 16:17, Richard Hachel a écrit :

<http://news2.nemoweb.net/jntp?Q5Fd3TXdqptLZ5Za_isiD4ofiKU@jntp/Data.Media:1>

Salut Richard ! Tu as dit que les vitesses apparentes sont les vitesses
radiales. Je ne comprends donc pas pourquoi il y a une différence entre les

deux

quand l’angle est nul. Tu obtiens ainsi des temps apparents, je ne vois pas

non

plus à quoi ils correspondent. Pourrais-tu expliciter, stp.?

La vitesse apparente est donnée (surtout en astrophysique) comme :
Vapp=Vo/(1+cosµ.Vo/c)
 
Le temps apparente est donné comme :
Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c)
 
Prenons le cas d'un mobile qui bipe toutes les dix secondes dans le
référentiel observant (nous ne parlons pas ici de son temps propre ou
réel qui est autre chose). Nous parlons de bip dans le référentiel
observant.
 
Il traverse la ligne de visée d'un observateur, s'en éloignant selon un
angle de 30° par rapport à la visée.
 
cosµ=1/2
 
Admettons que l'objet circule à Vo=0.6c.
 
L'observateur ne percevra pas un bip toutes les dix secondes, mais un
temps apparent séparant les bips de :
Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c)
 
Tapp=13 secondes.
 
Ce qui est la même chose qu'en mécanique newtonienne par ailleurs. La
relativité ne s'intéressant qu'au temps propre.
 
Ici le temps propre, c'est à dire le temps de l'intervalle des bips pour
l'objet lui-même est Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²)
c'est à dire Tr=10.sqrt(1-0.6²)= 8 secondes.
 
Ces choses sont très simples et en accord avec ce que disent tous les
physiciens du monde.
 
La seule personne qui contredira ici, c'est Yanick, qui refuse la théorie
de la relativité, c'est à dire le temps propre (ou temps réel de
l'objet) qu'il considère comme égal au temps observable To.
 
R.H.

 
Une fusée RECEPT avançant dans le vide va voir passer devant elle venant de la
GAUCHE une fusée EMET . Devant elle signifie que le vecteur translation de RECEPT
et de EMET se croisent à angle droit .
Que vient faire "Il traverse la ligne de visée d'un observateur, s'en
éloignant selon un angle de 30° par rapport à la visée."
Puisque RECEPT verra EMET passer DEVANT ELLE avec un angle ZERO puis verra cet
angle augmenter à mesure que EMET avance vers la droite
Ce paramètre change et donc doit être dans l'équation

Oui, tu as raison, l'angle change constamment, bien sûr.
 
Mais l'équation reste la même.
 
Prenons un train qui arrive très vite (je suis à 10 mètres de la voie
ferrée),
lorsque le train est encore très loin, l'angle µ entre ma visée et le
sens de son déplacement
est de 180° et cosµ=1.
 
Lorsqu'il passe devant moi, cosµ=0.
 
Lorsqu'il est passé et qu'il est maintenant très loin, cosµ=1.
 
Il n'y a aucun problème.
 
Tu me dis que le paramètre doit être dans l'équation. :))
 
Mais il EST dans l'équation.
 
 
R.H.

Je travaille pour vous depuis tout à l'heure
Pour avoir un angle mu constant c'est un autre problème
Il faut une fusée qui lance un canot devant elle et le voit avec un angle constant.

Le problème de l'intersection j'ai déjà répondu ici il y a quelques jours.
Il faut non seulement les vitesses mais aussi les 2 distances par rapport au point d'intersection .