Re: Comprendre la notion de contraction des longueurs.

Le lundi 18 septembre 2023 à 22:11:24 UTC+2, Python a écrit :

Le 18/09/2023 à 21:52, Dr. Richard "Hachel" Lengrand a écrit :

Le 18/09/2023 à 21:27, Yanick Toutain a écrit :
 

Un corps n'a qu'une seule vitesse.

 
Mesurée par qui ou quoi?
 
Attention à ne pas faire la confusion entre vitesses réelles et vitesses
absolue.
 
Je parle beaucoup de vitesses réelles, et c'est l'un des maîtres piliers
de ma vision des choses.
 
Il ne faut pas confondre avec la notion de vitesse absolue de Yanick
Toutain.
Une sorte de vitesse absolue dans le vide immuable.
Si cela existait, on pourrait poser (notion de vitesse absolue Va),
Va1+Va2=Va3.
 
Or, cette notion absolue n'existe pas.
 
Quant aux vitesses réelles, elles existent, évidemment, mais elles sont
aussi relatives que les vitesses observables.
 
J'ai donné l'équation de leur addition générale, et l'on voit fort bien
qu'elles n'ont rien à voir avec des vitesses absolues, ni qu'elles ne
s'additionnent pas de manière simple comme on pourrait le faire pour des
vitesses absolues si elles existaient.
 
<http://news2.nemoweb.net/jntp?wpVHW9gP84a65SzuIvLYiBn8plg@jntp/Data.Media:1>

C'est complètement idiot comme réflexion... Mais bon, Lengrand n'est pas
à ça près... Même en physique newtonienne (*) où s'appliquent les
transformations de Galilée et où la composition des vitesses
est w = u + v il n'y a pas de référentiel fixe absolu.
 
(*) Et oui, camarade Toutain, Newton a surdéterminé sa théorie dans la
partie liminaire des Principiae, et il le savait comme ses notes le
montre.

 Avant de donner des titres, les positivistes ignares devraient en étudier le contenu pour éviter d'apparaître comme arrogants incultes

Isaac Newton, PRINCIPES MATHÉMATIQUES DE LA PHILOSOPHIE NATURELLE. Titre original: Philosophiae Naturalis Principia Mathematica. Londres, 1687. TOME I. Par feue Madame la Marquise du Chastellet. Paris: Dessaint & Saillant et Lambert, Imprimeurs, 1759, Tome I, 437 pp
http://classiques.uqac.ca/classiques/newton_isaac/principes_math_philo_naturelle/principes_philo_naturelle_t1.html

 SCHOLIE. Je viens de faire voir le sens que je donne dans cet Ouvrage à des termes qui ne sont pas communément usités. Quant à ceux de temps, d’espace, de lieu et de mouvement, ils sont connus de tout le monde ; mais il faut remarquer que pour n’avoir considéré ces quantités que par leurs relations à des choses sensibles, on est tombé dans plusieurs erreurs. Pour les éviter, il faut distinguer le temps, l’espace, le lieu, et le mouvement, en absolus et relatifs, vrais et apparents, mathématiques et vulgaires.

 I. Le temps absolu, vrai et mathématique, sans relation à rien d’extérieur, coule uniformément, et s’appelle durée. Le temps relatif, apparent et vulgaire, est cette mesure sensible et externe d’une partie de durée quelconque (égale ou inégale) prise du mouvement : telles sont les mesures d’heures, de jours, de mois, et c’est ce dont on se sert ordinairement à la place du temps vrai.

II. L’espace absolu, sans relation aux choses externes, demeure toujours similaire et immobile. L’espace relatif est cette mesure ou dimension mobile de l’espace absolu, laquelle tombe sous nos sens par sa relation aux corps, et que le vulgaire confond avec l’espace immobile. C’est ainsi, par exemple, qu’un espace, pris au-dedans de la Terre ou dans le ciel, est déterminé par la situation qu’il a à l’égard de la Terre. L’espace absolu et l’espace relatif sont les mêmes d’espèce et de grandeur ; mais ils ne le sont pas toujours de nombre ; car, par exemple, lorsque la Terre change de place dans l’espace, l’espace qui contient notre air demeure le même par rapport à la Terre, quoique l’air occupe nécessairement les différentes parties de l’espace dans lesquelles il passe, et qu’il en change réellement sans cesse Isaac Newton, Principes mathématiques de la philosophie naturelle Définition. Axiomes ou Lois du Mouvement

III. Le lieu est la partie de l’espace occupée par un corps, et par rapport à l’espace, il est ou relatif ou absolu. Je dis que le lieu est une partie de l’espace, et non pas simplement la situation du corps, ou la superficie qui l’entoure : car les solides égaux ont toujours des lieux égaux, quoique leurs superficies soient souvent inégales, à cause de la dissemblance de leurs formes, les situations, à parler exactement, n’ont point de quantité, ce sont plutôt des affections des lieux, que des lieux proprement dits. De même que le mouvement ou la translation du tout hors de son lieu est la somme des mouvements ou des translations des parties hors du leur ; ainsi le lieu du tout est la somme des lieux de toutes les parties, et ce lieu doit être interne, et être dans tout le corps entier (et propterea internus et in corpore toto).

IV. Le mouvement absolu est la translation des corps d’un lieu absolu dans un autre lieu absolu, et le mouvement relatif est la translation d’un lieu relatif dans un autre lieu relatif ; ainsi dans un vaisseau poussé par le vent, le lieu relatif d’un corps est la partie du vaisseau dans laquelle ce corps se trouve, ou l’espace qu’il occupe dans la cavité du vaisseau ; et cet espace se meut avec le vaisseau ; et le repos relatif de ce corps est sa permanence dans la même partie de la cavité du vaisseau. Mais le repos vrai du corps est sa permanence dans la partie de l’espace immobile, où l’on suppose que se meut le vaisseau et tout ce qu’il contient. Ainsi, si la Terre était en repos, le corps qui est dans un repos relatif dans le vaisseau aurait un mouvement vrai et absolu, dont la vitesse serait égale à celle qui emporte le vaisseau sur la surface de la Terre ; mais la Terre se mouvant dans l’espace, le mouvement vrai et absolu de ce corps est composé du mouvement vrai de la Terre dans l’espace immobile, et du mouvement relatif du vaisseau sur la surface de la Terre ; et si le corps avait un mouvement relatif dans le vaisseau, son mouvement vrai et absolu serait composé de son mouvement relatif dans le vaisseau, du mouvement relatif du vaisseau sur la Terre, et du mouvement vrai de la Terre dans l’espace absolu. Quant au mouvement relatif de ce corps sur la Terre, il serait formé dans ce cas de son mouvement relatif dans le vaisseau, et du mouvement relatif du vaisseau sur la Terre. En sorte que si la partie de la Terre où se trouve ce vaisseau avait un mouvement vrai vers l’orient, avec une vitesse divisée en 10 010 parties : que le vaisseau fût empor