Re: Théories correctes mais fausses

Le 13/10/2023 à 15:24, Richard Hachel a écrit :

 J'ai demandé à Richard de ne plus employer ce terme de vp qui ne peut provoquer que des incompréhensions, car vitesse apparente et vitesse perçue induisent des confusions dans l'esprit.

Ce que je désigne par grandeurs perceptibles (longueur d’onde, fréquence, période, longueur d’un corps, vitesse) sont ce que tu appelles des grandeurs observables, je les avais appelées grandeurs visibles autrefois, mais observable et visible font appel au spectre visible alors que perceptible fait référence à l’ensemble du spectre électromagnétique. Yanick utilise le vocable perçu; perceptible c’est avant la perception, perçu c’est après, observable c’est le visible, je reste donc avec le qualificatif de perceptible, sous-entendu avec les ondes électromagnétiques.

 Trois sortes de vitesses doivent être utilisées (à mon humble avis).
 Deux sont déjà clairement définies depuis deux ou trois cents ans (découvertes de Römer).
 Les vitesse observables (Vo) et les vitesses apparentes (Vapp).

Pourrais-tu nous en dire plus là-dessus, et même donner des références, ça serait bien pour Julien.

 Pas de vitesses "perçues" à utiliser.
 Et surtout pas de vp pour qualifier les vitesses traditionnelles observables Vo (utilisées dans 100% des problèmes newtoniens et 99% des problèmes relativistes). 

J’ai eu des difficultés à passer du vocable visible à celui de perceptible, je n’ai pas envie de revenir à celui d’observable.
Je fais la distinction entre le monde perceptible et le monde réel. Certains philosophes utilisent le vocable monde empirique. De plus le monde observable (visible) sera un petit disque sur un espace perceptible et sur l’espace réel.
Tu n’as qu’à changer le mot perceptible en observable dès que tu en vois un. Je ne crois pas avoir envie de changer de vocabulaire.

 Idem pour l'intervalle de temps entre deux bips courts (car après cosµ va évidemment changer).
 Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c)

Intervalle de temps entre deux bips courts, c’est une période. Tapp est la période perçue.

 Je lui explique alors que lorsque Stella revient dans l'exemple du Langevin, juste après son demi-tour,
 elle va voir la terre revenir sur elle avec une vitesse apparente de Vapp=4c.

C’est très bizarre cet acharnement à vouloir expliquer cette histoire des jumeaux alors que les durées sont invariantes dans un changement de référentiel, et donc que le temps est absolu.