Re: Théories correctes mais fausses

Le 31/10/2023 à 22:27, Richard Hachel a écrit :

 Les effets de la relativité restreinte sont réels.

 Ce sont des effets d’optique, pas des faits réels.

 S'ils n'étaient pas réels, il n'y aurait pas de différence de temps dans les problèmes de pensée relativistes.

Il n’y a pas de différence de temps entre des corps en mouvement l’un par rapport à l’autre. Comment pourrait-il en avoir puisqu’on ne peut dire quel corps est immobile ?

 Or il y en a :
 1. Problème du voyageur de Langevin : on fait partir en voyage à vitesse constante une jeune maman avec son bébé Stella, et son jeune jumeau Terrence reste sur terre.
Vitesse Vo=0.8c. Distance sur trajectoire circulaire 24 al.
Tout le monde est d'accord : To=30 ans. Tr=18 ans.

To c’est le temps ÉVALUÉ par Terence, pas le temps qui s’est RÉELLEMENT passé pour lui.

 Tout le monde est d'accord pour dire que le voyageur des étoiles vieillit beaucoup moins vite.

Pas moi !

 J'en reviens sur ta critique, que je comprends fort bien.
 Tu dis, en gros : L’ = k L et réciproquement L = k L’ d’où L = k^2 L, d’où k = 1, d’où v = 0.
 L est dans le premier exemple la longueur de la fusée au repos. Disons 30 mètres.

Soit deux fusées identiques une, F, reste sur Terre, l’autre, F’, part dans l’espace. Leur longueur respective est L pour celle sur Terre et L’ pour l’autre:
L’ = L = 30 m.
Un observateur terrestre perçoit la longueur L’p de la fusée dans l’espace telle que L’p = k L’.
Un cosmonaute dans la fusée perçoit celle qui est restée au sol avec une longueur Lp = k L.
Aucune ne se contracte RÉELLEMENT !

 Il n'y a aucune contradiction.

Tu as raison !

 En fait, il se passe la même chose que sur les distances que sur les temps.

Tout à fait! Les horloges des ordinateurs du terrien et du cosmonaute marchent au même rythme: dt = dt’. Que la fusée soit au sol ou dans l’espace ne change rien, l’horloge de l’ordinateur du cosmonaute bat toujours au même rythme pour lui. Par contre un observateur terrestre CROIT que l’horloge dans la fusée change de rythme dT’i = k dt’. Réciproquement un astronaute croit que  le temps sur Terre ralentit: dTi = k dt.
La durée du voyage est donc la même pour un observateur terrestre que pour un cosmonaute: Δt’ = Δt, et les durées impropres —qui n’existent que dans le cadre de la relativité— sont telles que ΔT’i = k Δt’ et ΔTi = k Δt. Du point de vue d’un terrien, le voyage a duré moins longtemps pour le cosmonaute (ΔT’i) que pour lui (Δt): ΔT’i = k Δt’ = k Δt.

 La chronotropie est réciproquement plus lente pour les deux protagonistes qui lorsqu'ils observent l'autre horloge (elle leur PARAÎT avoir un mécanisme [u]interne[/u] qui tourne […] moins vite),

mais EN RÉALITÉ elles tournent bien au même rythme: dt’ = dt.