Sujet : Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.
De : talon (at) *nospam* niobe.lpthe.jussieu.fr (Michel Talon)
Groupes : fr.sci.physiqueDate : 21. Nov 2023, 16:27:25
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Le 21/11/2023 à 15:27, Julien Arlandis a écrit :
Or, à l'évidence, Vr=a.Tr (Newton, Hachel, Toutain) et pas Vo=a.Tr
Formule fausse, je t'ai déjà démontré.
Julien
tu perds ton temps avec des olibrius qui ne veulent pas comprendre qu'ils sont bouchés à l'émeri, que leur notion de vitesse "réelle" , de temps absolu, etc. n'ont
aucun sens, et qui plus est se permettent de croire qu'un immense physicien comme Lev Landau s'est planté parce qu'il ne colle pas avec leurs divagations.
Un exemple: l'un d'entre eux a "découvert" que la formule d'addition des vitesses
pouvait se mettre sous forme d'addition des rapidités en prenant la "rapidité"
sh(v/c) et donc que la rapidité est la vitesse "réelle" dont ils sont friands. Ils oublient juste que ça marche uniquement pour les mouvement le long de Ox
et pas dans le cas général. D'ailleurs il y a un argument général prouvant que
l'addition des vitesses relativiste ne peut pas se ramener à l'addition galiléenne
triviale par un changement de variables. Considérons 3 référentiels R1, R2, R3
et les transformations permettant de passer des coordonnées dans l'un aux coordonnées dans l'autre. T12 pour passer de R1 à R2 et de même T13 et T23.
Il est évident qu'on doit avoir T13 = T23 ° T12, donc les T forment un sous groupe de Lie des matrices 4x4. Or on les connaît tous à isomorphisme prés, et le groupe de Lorentz n'est pas isomorphe au groupe de Galilée, ce qui ôte tout espoir de concocter un changement de variables qui permettrait de passer des variables
observées à des variables "réelles" obéissant à des transformations galiléennes ou
"newtoniennes". Le même s'imagine que l'espace réel a 6 dimensions les positions
et les vitesses, confondant allègrement espace de configuration et espace des phases. Et dans la foulée affirmant que l'accélération ne fait pas partie de la cinématique, mais de la dynamique.
Je pense que tout ça montre au moins deux choses: l'une Usenet est mort, tué par la présence de cranks qui monopolisent la parole pour déverser des flots d'absurdité, et qui finissent par dégoutter les gens serviables qui voudraient aider,
et deux, que la philosophie porte royalement sur le système de gens qui ne sont pas équipés pour comprendre ce dont ils parlent. Un exemple typique, Rousseau
écrivant un livre sur l'éducation des enfants, lui qui n'a pas été capable de s'occuper du sien.
-- Michel Talon