Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.

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Sujet : Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.
De : julien.arlandis (at) *nospam* gmail.com (Julien Arlandis)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 21. Nov 2023, 16:41:23
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Le 21/11/2023 à 16:27, Michel Talon a écrit :
Le 21/11/2023 à 15:27, Julien Arlandis a écrit :
 
 
  Or, à l'évidence, Vr=a.Tr (Newton, Hachel, Toutain) et pas Vo=a.Tr
 Formule fausse, je t'ai déjà démontré.
 Julien
tu perds ton temps avec des olibrius qui ne veulent pas comprendre qu'ils sont bouchés à l'émeri, que leur notion de vitesse "réelle" , de temps absolu, etc. n'ont
Oui tu as raison. Les récents échanges montrent que la raison trouve parfois ses limites face à certaines obsessions.

aucun sens, et qui plus est se permettent de croire qu'un immense physicien comme Lev Landau s'est planté parce qu'il ne colle pas avec leurs divagations.
Un exemple: l'un d'entre eux a "découvert" que la formule d'addition des vitesses
pouvait se mettre sous forme d'addition des rapidités en prenant la "rapidité"
sh(v/c) et donc que la rapidité est la vitesse "réelle" dont ils sont friands. Ils oublient juste que ça marche uniquement pour les mouvement le long de Ox
et pas dans le cas général. D'ailleurs il y a un argument général prouvant que
l'addition des vitesses relativiste ne peut pas se ramener à l'addition galiléenne
triviale par un changement de variables.  Considérons 3 référentiels R1, R2, R3
et les transformations permettant de passer des coordonnées dans l'un aux coordonnées dans l'autre. T12 pour passer de R1 à R2 et de même T13 et T23.
Il est évident qu'on doit avoir T13 = T23 ° T12, donc les T forment un sous groupe de Lie des matrices 4x4. Or on les connaît tous à isomorphisme prés, et le groupe de Lorentz n'est pas isomorphe au groupe de Galilée, ce qui ôte tout espoir de concocter un changement de variables qui permettrait de passer des variables
observées à des variables  "réelles" obéissant à des transformations galiléennes ou
"newtoniennes". Le même s'imagine que l'espace réel a 6 dimensions les positions
et les vitesses, confondant allègrement espace de configuration et espace des phases.  Et dans la foulée affirmant que l'accélération ne fait pas partie de la cinématique, mais de la dynamique.
Je pense que tout ça montre au moins deux choses: l'une Usenet est mort, tué par la présence de cranks qui monopolisent  la parole pour déverser des flots d'absurdité, et qui finissent par dégoutter les gens serviables qui voudraient aider,
et deux, que la philosophie porte royalement sur le système de gens qui ne sont pas équipés pour comprendre ce dont ils parlent.  Un exemple typique,  Rousseau
écrivant un livre sur l'éducation des enfants, lui qui n'a pas été capable de s'occuper du sien.

Date Sujet#  Auteur
17 Nov 23 * [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.129Yanick Toutain
17 Nov 23 +- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Hachel
17 Nov 23 +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.35Richard Hachel
18 Nov 23 i`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.34Yanick Toutain
18 Nov 23 i +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.24Richard Hachel
18 Nov 23 i i`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.23Julien Arlandis
18 Nov 23 i i +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Yanick Toutain
18 Nov 23 i i i`- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Hachel
18 Nov 23 i i +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.17Richard Hachel
18 Nov 23 i i i`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.16Julien Arlandis
18 Nov 23 i i i `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.15Richard Hachel
18 Nov 23 i i i  `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.14Julien Arlandis
19 Nov 23 i i i   `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.13Richard Hachel
19 Nov 23 i i i    `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.12Julien Arlandis
19 Nov 23 i i i     `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.11Richard Hachel
19 Nov 23 i i i      `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.10Julien Arlandis
19 Nov 23 i i i       `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.9Richard Hachel
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19 Nov 23 i i i         `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.7Richard Hachel
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19 Nov 23 i i i           `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.5Richard Hachel
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19 Nov 23 i i i            i+- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Hachel
20 Nov 23 i i i            i`- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Yanick Toutain
20 Nov 23 i i i            `- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Yanick Toutain
20 Nov 23 i i `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.3Richard Verret
20 Nov 23 i i  `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Hachel
20 Nov 23 i i   `- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Yanick Toutain
18 Nov 23 i +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.6Richard Verret
18 Nov 23 i i+* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.3Julien Arlandis
18 Nov 23 i ii`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Verret
18 Nov 23 i ii `- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Hachel
20 Nov 23 i i`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Verret
20 Nov 23 i i `- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Hachel
18 Nov 23 i +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Verret
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20 Nov 23 i `- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Verret
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18 Nov 23 i+* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.10Julien Arlandis
18 Nov 23 ii+* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.6Richard Hachel
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18 Nov 23 iii +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Hachel
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18 Nov 23 iii `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Hachel
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18 Nov 23 i+* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Verret
18 Nov 23 ii`- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Richard Hachel
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23 Nov 23 i+* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.3Richard Verret
23 Nov 23 ii+- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Julien Arlandis
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26 Nov 23 ii`* Il faut préciser les choses.3Richard Hachel
26 Nov 23 ii `* Re: Il faut préciser les choses.2Richard Verret
26 Nov 23 ii  `- Re: Il faut préciser les choses.1Richard Hachel
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21 Nov 23 i`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.6Richard Verret
21 Nov 23 i +* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.4Richard Hachel
21 Nov 23 i i`* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.3Python
21 Nov 23 i i `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.2Richard Hachel
21 Nov 23 i `- Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.1Python
20 Nov 23 `* Re: [RR] [RG] Est-il possible en relativité d'avoir une accélération qui ne soit pas la dérivée d'une vitesse.26Yanick Toutain

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