Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.

Le mardi 16 janvier 2024 à 18:32:58 UTC+1, Richard Hachel a écrit :

Le 16/01/2024 à 16:32, Yanick Toutain a écrit :

Le mardi 16 janvier 2024 à 15:05:42 UTC+1, Richard Hachel a écrit :

 

2. Si deux événements A et B sont liés à un même système de référence,
on peut définir une simultanéité relative entre eux par la convention suivante
: A et B seront dits simultanés, si un observateur M, situé au milieu de AB,
reçoit au même moment les signaux lumineux issus de A et de B..

Oui, mais c'est biaiseux comme définition.
 
C'est très juste en physique classique, mais en physique relativiste,
c'est de moins en moins évident au fur et à mesure que l'on se pose des
questions.
 
En physique classique, on se pose par exemple entre la terre et la lune,
et on suppose que la lune est un peu plus près de la terre,
et qu'elle se trouve pile à 300 000 km' de l'observateur terrestre.
 
L'observateur à mi-chemin va percevoir simultanément un bip de la terre
et un bip de la lune, et il va dire :
"Ces deux bips se sont produits simultanément".
 
L'observateur a raison.
 
Dans l'univers de Yanick Toutain, comme dans l'univers de Richard Hachel.
 
Yanick Toutain va dire (et tous les physiciens avec lui) les bips se sont
produits simultanément, ils ont parcourus la même distance, et donc il
est normal que je le perçoive simultanément.
 
Richard Hachel (qui est fou) va dire les deux bips sont perçus par moi
en direct-live (la vitesse de la lumière n'existe pas chez Hachel, ce
n'est qu'une idée abstraite), je les perçois simultanément, en
direct-live, donc ils ont été émis simultanément.
 
En fait, les opinions s'accordent sur le fait que la perception, dans les
deux théories, est simultanée.
 
Mais plaçons nous maintenant au niveau terrestre (ou lunaire si l'on
veut).
 
La perception terrestre du bip terrestre sera instantanée pour tout le
monde, puisque le bip se produit ici.
 
Mais la perception du bip lunaire ne sera instantané pour personne, ni
pour Yanick, ni pour Richard. Les deux diront qu'il existe une seconde de
décalage.
 
Seulement Yanick dira que les bips ont eu lieu simultanément, dans le
même temps présent, mais que le deuxième bip met du temps à
arriver, et c'est ce qui cause le décalage.
 
Richard Hachel (c'est moi) n'a pas cette même vision des choses. Pour
lui, les deux bips ne sont pas simultanés, ils arrivent tous les deux en
direct-live, mais la bip luniare n'existe pas encore AU MOMENT où le bip
terrestre se produit.
 
On appelle cela (chez moi) l'anisochronie spatiale.
 
Bref, selon la POSITION les instants diffèrent (anisochronie
universelle), et selon la vitesse les durées diffèrent (chronotropie
relative).
 
Ce n'est pas difficile à comprendre si on VEUT faire l'effort.
 
R.H.

NON JE NE DIS PAS CELA " Yanick Toutain va dire (et tous les physiciens avec lui) les bips se sont produits simultanément, ils ont parcourus la même distance, et donc il est normal que je le perçoive simultanément."
Pour que quelqu'un se trouvant à mi distance Terre Lune perçoive simultanément 2 photons émis par la Terre et la Lune , cela implique des déplacements très précis des 3 corps.
Précisez si le récepteur se trouve au milieu au moment de l'émission ? Au moment de la réception ? Ou dans les deux cas.
Je pourrai alors vous répondre plus précisément