Re: Le problème de l'anisochronie relativiste.

Le 31/01/2024 à 22:34, Richard Verret a écrit :

Le 31/01/2024 à 20:59, Yanick Toutain a écrit :

Vous rejoignez le camp positiviste qui a enterré Newton puis vous nous accusez de ne pas admettre le positivisme.

Me traiter de positiviste est, pour moi, la pire insulte.
"En physique, il est impossible de définir une position ou un mouvement par rapport à l'espace « vide ». Un référentiel est un solide (un ensemble de points fixes entre eux) par rapport auquel on repère une position ou un mouvement." https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Référentiel_(physique) .
On peut donc distinguer les points fixes et les points mobiles par rapport à ce référentiel. Les points mobiles ont une vitesse non nulle par rapport à celui-ci, les points fixes une vitesse nulle.
Au temps t un point mobile M’ coïncide avec un point M de ce référentiel. Cette simple proposition scelle et l’isothropie de cet espace (le temps t est valable dans tout l’espace) et la relativité du mouvement (les points mobiles par rapport à cet espace sont en mouvement par rapport à lui).
Ne pas accepter ces deux postulats c’est se mettre en dehors de la physique. Épicétou!

Yanick a un problème avec la notion de référentiel absolu, il ne comprend pas (ou s'entête par narcissisme et idéologie) que cette notion est obsolète aujourd'hui.  Bref, il pense, semble-t-il, que si j'ôte toute la matière présente dans l'univers, il me restera quand même l'espace et le temps absolu.
 Il ne comprend pas qu'il ne me restera rien du tout.
 L'espace est relatif, et sa mesure dépend de la position et de la vitesse des observateurs. Les durées sont relatives, et dépendent de la position et de la vitesse des observateurs entre eux.
 En effet, il devient très logique, si l'on comprend que pour un observateur terrestre l'étoile Tau Ceti se trouve à 12 al,  que cette étoile se trouve à 4 al pour un observateur fuyant cette étoile et croisant la terre à cet instant à 0.8c, et que la même étoile se trouve à 36al pour une fusée croisant la terre à la même vitesse mais en sens contraire.  Qui a la bonne mesure? 4, 12, ou 36?  Un quatrième observateur mesura six centimètres, et un autre 600 al, un autre encore 5al.
 Qui ment qui dit la vérité?  TOUS disent la vérité, et tous les référentiels sont équivalents (ce qui rend parfois les jeunes étudiants un peu perdus).  TOUS ont raison.
 On voit alors le probblème posé par la croyance en quelque chose d'absolu.
 Ton absolu, tu le mesures par rapport à quoi, s'il n'y a rien (et donc pas de vitesses relatives entre deux choses)?
 R.H.    R.H.